Валентина 15.11.13 14:07
Игорю.
Что так активно во всём беду искать будем? Как говорил герой фильма Ирония судьбы: "Как скучно мы живём...". Добавлю, давайте находить просветы и радоваться жизни, в т.ч. литературной.
P.S. А Вам самому, как на счёт своей статьи? Вы больше сил положили на дискуссию... напрашивается мысль, не тот ли вы "КНОПОЧНИК" с пультом в руках о каком и пишет Нина?..
ИГОРЬ 15.11.13 12:57
Валентине.
Диалог между нами есть пример того непонимания, на что я и обращал внимание: слова звучат по-русски, а понимаются каждым по-своему. Я дважды задал Вам один и тот же вопрос о "бузине", Вы дважды сказали мне о "дядьке в Киеве". Статья Нины Александровны имеет много спорных понятий и умозаключений. При таких условиях делать заключение, "ставить диагнос" , на мой взгляд, противоречит теме статьи, её духу. "Вариативность" в науке и языке приводит к хаосу, а именно "вариотивность" сегодня в России на высоте. И сегодня это беда русского языка и русской науки.
С уважением,
Игорь Пряхин.
Валентина 15.11.13 10:41
Игорю.
О культуре спорить дело не благое и не благородное. Культура, как здоровье, когда она есть и в норме, её не замечают.... А в остальном уже приходится "ставить диагноз". Что в принципе и делает Н.А. Ягодинцева. Может быть лучше нам всем активнее искать решения вопросов, в т.ч. и в отношении современной культурной среды? Хотя, философию никто не отменял....
ИГОРЬ 14.11.13 19:49
За "ол" прошу простить, "л" и "о" утопали одновременно. Исправил.
ИГОРЬ 14.11.13 19:46
Ваолентине.
Жду ответа по существу
1.
Культура - совокупность производственных, общественных и духовных достижений людей. (Словарь русского языка С.И. Ожегова). (Материализм)

Культура, «сложная знаковая система, которая содержит механизм передачи социальной памяти во времени и в пространстве». (Л.И. Брагина. «Символы и знаки реальности в истории» Учебное пособие, -М., МГУКИ, 2003.) (Идеализм)

«… культура (система ненасильственного упорядочивания бытия)». Это уже Нина Ягодинцева. («РП» «Прикладной смысл».).. (Идеализм).

В каком опредеении больше смысла, духовности, нравственности человечности, выбирайте сами..
2.
Что вы думаете об этом.
Когда нет ТОЧНОГО ПОНЯТИЯ СЛОВА, то можно ли найти понимание. Выдающийся русский ученый Ломоносов сказал: «Если бы каждый член человеческого рода не мог изъяснить своих понятий другому, то бы не токмо лишены мы были согласного общих дел течения, которое соединением разных мыслей управляется, но и едва бы не хуже ли были мы диких зверей, рассыпанных по лесам и по пустыням!»

Со стихом Вы меня победили, Валентина.. Прошу меня простить.И ознакомтесь с темой статьи еще раз и с первым комментарием на эту статью. Иначе о культуре будет сложно рассуждать, т.к. у нас будет различное понимание слова "культура".
С уважением,
Игорь Пряхин
ИГОРЬ 14.11.13 19:36
А Земоля всё-таки вертится!
Валентина 14.11.13 15:34
АНТИ ВСПЫШКИ
Может быть, что вспышки и влияют
На людские головы, как знать…
Если эти вирши сочиняют!
Но, простите, нужно ль их читать?...
ИГОРЬ 14.11.13 13:26
Валентине.

1.
Культура - совокупность производственных, общественных и духовных достижений людей. (Словарь русского языка С.И. Ожегова). (Материализм)

Культура, «сложная знаковая система, которая содержит механизм передачи социальной памяти во времени и в пространстве». (Л.И. Брагина. «Символы и знаки реальности в истории» Учебное пособие, -М., МГУКИ, 2003.) (Идеализм)

«… культура (система ненасильственного упорядочивания бытия)». Это уже Нина Ягодинцева. («РП» «Прикладной смысл».).. (Идеализм).

В каком опредеении больше смысла, духовности, нравственности человечности, выбирайте сами..
2.
Что вы думаете об этом.
Когда нет ТОЧНОГО ПОНЯТИЯ СЛОВА, то можно ли найти понимание. Выдающийся русский ученый Ломоносов сказал: «Если бы каждый член человеческого рода не мог изъяснить своих понятий другому, то бы не токмо лишены мы были согласного общих дел течения, которое соединением разных мыслей управляется, но и едва бы не хуже ли были мы диких зверей, рассыпанных по лесам и по пустыням!»
3.
ВСПЫШКИ
Может вспышки солнца так влияют
На людские головы, как знать…
Но что жизнь российская ваяет,
Добрым и разумным – не назвать:
Напрочь развалила производство;
Кинула науку под откос;
Хамство в школе барствует и скотство;
Так культура брошена в навоз.
Космос русским стал недосягаем,
И молитва здесь не помогла.
И не спросишь ни с кого, все: «… хата с краю»
И стоят, стоят на этом, как скала.
Ни крестьян не видно, ни рабочих.
Криминал и менеджмент царят.
То снимает с них, а то наводит порчи
Предсказателей значительный отряд.
Если и не время это гуннов,
Инквизиция стучится к нам сама.
Если б был живой Джордано Бруно,
То ждала б его, конечно же, тюрьма.
Может бзики солнца так влияют
На людские головы, как знать…
Но что жизнь российская ваяет,
Добрым и разумным – не назвать.
22.10. 2013г.
С уважением,
Игорь Пряхин.

Валентина 14.11.13 08:14
Игорю.
При наличии современных технологий, Вы как-то однобоко "ищите" понятия о культуре, а мне кажется многое зависит от внутренней духовной составляющей. В любом случае от состояния души и базы воспитания, среды и т.п. Или как..?
"Культура есть труд человеческий, движимый любовью. Не принудительный труд, который есть проклятие, но труд свободный, который есть благословение. Бессмысленны и бесплодны попытки строить жизнь только на материалистических идеях и интересах. Да и никакая идея не может быть материалистической: она всегда будет духовной, только направление ее может быть - к истине или ко лжи.

Человек, одетый в одежду только одной внешней технической цивилизации, человек без духовных ценностей и запросов, похож на мертвеца. В нем нет самого главного: духа жизни. Отрицающая Живого Бога и шипящая ненавистью к человеку не такому, как мы сами, материалистическая лже-культура, хочет покрыть, как лава, цветущую землю.

И жизнь каменеет там, где ее покроет эта черная лава утилитаристического, материалистического мировоззрения. Серо, душно, бедно в мире, где есть только игра материальных интересов человеческих, но нет культуры духа и культуры любви. В борьбе за материальную ценность человек умеет добывать "свое право", но не всегда находит в этом "праве" свою настоящую, радостную жизнь."
С уважением,
ИГОРЬ 1.11.13 12:18
Без ответов "Простого" комментарии потеряли остроту. Статья о "Простом" есть, а ответы "Простого" забанили. Это современный российский суд. Как суд захочет (а суд- человек), так и правильно. Это как в басне "Волк и ягненок" И.А. Крылова. Закон, законом, но главное – желание Его Светлости Волка. Ругань убирать надо, а комментарии по существу – нет.
О теме.
Я же не просто так начал комментарий с обращения внимания, что слова «культурология» и «культура» сегодня не имеют ТОЧНОГО определения. Когда нет ТОЧНОГО ПОНЯТИЯ СЛОВА, то можно ли найти понимание. Выдающийся русский ученый Ломоносов сказал: «Если бы каждый член человеческого рода не мог изъяснить своих понятий другому, то бы не токмо лишены мы были согласного общих дел течения, которое соединением разных мыслей управляется, но и едва бы не хуже ли были мы диких зверей, рассыпанных по лесам и по пустыням!»
Культура - совокупность производственных, общественных и духовных достижений людей. (Словарь русского языка С.И. Ожегова). Я так понимаю это слово.
Есть ли в России культура? То есть:
Имущие россияне и власть строят новые электростанции, заводы, фабрики, театры, появляются новые города и сёла?
Население в России выполняет нравственные заповеди или блюдёт Законы?
Приехавших в Россию инородцев не эксплуатируют?
Родился «новый» Маяковский – певец существующего строя?; родился «новый» Александров, создавший гимн «новой» России?; родился «новый» Шолохов – гений «новой» литературы?; родился «новый» Петров-Водкин, создавший «новое полотно» «Купание красного коня»? Нет!
Почему нет? А потому, что наше нынешнее «молодое племя» определяет культуру, как «сложную знаковую систему, которая содержит механизм передачи социальной памяти во времени и в пространстве». (Л.И. Брагина. «Символы и знаки реальности в истории» Учебное пособие, -М., МГУКИ, 2003.)
Слова ясные, как день.
Эта ясность даёт возможность жить в печатной продукции и порнографии и мату - сложным знаковым системам, которые содержат механизм передачи социальной памяти во времени и в пространстве.

«… культура (система ненасильственного упорядочивания бытия)». Это уже Нина Ягодинцева. («РП» «Прикладной смысл».).
ЗАТЕМ Я ПРИВЕЛ ПРИМЕР РАЗНОЧТЕНИЯ СЛОВ «управление и «манипуляция». Сегодня в России появилась масса Словарей русского языка и «переводные» с «фени» и нецензурных слов, в том числе мата. Каждый из пишущих пользуется услугами Словаря по своему вкусу. И вся эта письменная смесь обрушивается на головы читателей. Почему это происходит? Население России оторвалось от земли, а куда лететь не знает, на какую веточку сесть предлагается тысячи вариантов. Я везде пишу об одном: люди вернитесь на Землю, встаньте на ноги, оглянитесь вокруг – сколько ТРУДА вас ожидает и никто за вас ничего не сделает. Жизнь на Земле делает человек, в том числе и культуру. Нет – предпочитается жизнь в подвешенном состоянии, беседы с использованием различного понимания слов. Вот такая же статья Нины Александровны: каждый из комментаторов выцарапал что-то им понятое, т.к. каждый читал со своим пониманием и темы, и слов. Сегодня это серьезная беда русского языка, а значит и русской науки.. Может это вспышки на солнце так влияют?
Зайце и Волке
В тёплый, августовский день Волк и Заяц рассудили: Поломать вражды плетень!
Демократами же были. Каждый мысля: по уму Всё должно в лесу твориться.
Ум решает что, кому, Где, зачем, чего годится.«Тиранию не терплю!» -
Заяц Волку. Тот: «Я тоже!» Заяц: «Выборы люблю». Волк: «И здесь с тобою схожи.
Я за выборы всегда! Я тебя сегодня выбрал. Ты согласен? Заяц: «Да!»
Волк из Зайца душу выдрал. Беда затронута не праздно: Смысл слов мы понимаем нынче разно.
С уважением, Игорь Пряхин.


Илья Стариков 31.10.13 00:14
Игорь Пряхин не в теме. Но пытается выстроить собственные аналогии проблемы, затронутой Ниной Ягодинцевой. Что свидетельствует о том, что глубокий ум может пробуждать активность даже у параллельных миров (не обижайтесь Игорь, ваш мир тоже вызывает уважение!).
В теме - Кердан 9разобрался в кнопках), Демченко и Бойченко (увидел экспонат).
Но с восторгом принимаю и анонимную жертву "Простого", решившегося сыграть роль наглядного учебного пособия для очень важной темы, поднятой Ниной Ягодинцевой. Хотя этот действительно простой человек полагал, что реализует он себя как личность, а не как экспонат.
Как бывший спецназовец, я должен поблагодарить Нину за лучшую инструкцию в понимании тех проблем, которые нам всем в этой жизни предстоит решать в одиночку и, к сожалению, не только против врагов, а даже и против тех своих товарищей, которые вдруг подчинились своим комплексам и амбициям. Ведь самый страшный враг - это товарищ, оказавшийся под воздействием поведенческой схемы, внушенной ему врагом через наше, благодаря Интернету и телевидению, общее с врагом информационное пространство. Врага можно уничтожить, а товарища надо спасать, как бы это ни было обременительно и опасно для твоей собственной жизни.
Да, Нина, "красные кнопки" бывают не только на самом элитном писательском сайте и в джунглях Интернета, а и среди хорошо обученной и принявшей присягу спецгруппы. Где каждая из "кнопок" может стоить жизни товарища.
Жаль, что прозаика равного вам по уму в русской литературе пока не имеется.
Вы умница! И я кланяюсь вам восторженно и благодарно, с надеждой, что некий юноша сегодня читает вас, а уже завтра напишет "Тихий Дон" 21-го века!
Петр Бойченко 30.10.13 23:24
Светлана Демченко хорошо дополнила статью моего любимого автора Нины Ягодинцевой:
"в человеке живёт "подполье", в котором он подл, зол, завистлив".
А "Простой" - это как живое наглядное пособие к статье, в виде скелета на уроке анатомии.
Уважаемая Нина! Спасибо Вам за Вашу мудрость и за терпеливое, требующее большого труда (а как я понимаю, у Союза нет денег, чтобы лучшим своим авторам платить гонорары), просветительство!
Каждая Ваша статья на сайте дает нам больше, чем годовая подписка иных самых именитых столичных литературных журналов!
Я не люблю высовываться, комментарии пишу редко, и не для того, чтобы высказаться, а "чтобы профессор знал, что студент не спит, жадно слушает".
Александра 29.10.13 22:22
Игорю
Еще не удавалось встретить среди профессуры ВШЭ,к которой принадлежит С.Мед
ведев,то предлагающий отдать мировому сообществу нашу Арктику,то корящий Россию
сию за "гендерную отсталость",хоть одного разумного и порядочного человека.Это
рассадник предателей Родины,курируемых МВФ и Всемирным Банком,зараженных русофобией и ненавистью к России.
Я.Кузьминова ,ректора ВШЭ,его профессоров,постоянно ловят на откровенно фашист-
ских высказываниях.
И эпитет "придурок" по отношению к этим ходячим недоразумениям - ласковый.
Их надо судить по статьям "измена Родине","разжигание ненависти к государство
образующему народу","призывы к геноциду народов России","организация геноцида народов России".
ИГОРЬ 29.10.13 18:38
Ув. Нина Александровна.


Чтобы как то начать комментировать статью Нины Александровны решил узнать с помощью Интернета, что же есть наука культурология, т.к автор статьи является специалистов в этой сфере человеческой деятельности . Точного ответа не нашел – определение не сложилось. Но всё сводилось к одному – это наука о культуре. Хорошо. Стал искать определение, что же есть культура. Точного ответа опять не нашел. К чему это я.
Чтобы понять причину анонимности комментаторов «на писательском сайте» автор статьи считает, что первое, в чем необходимо разобраться, – грань между управлением и манипуляцией. И дальше дает определение управлению как «понятию нейтральному, которым обозначают более или менее сильное упорядочивающее воздействие, в результате чего управляемые субъект либо сообщество обретают некое благо, материальное или нематериальное (в том числе элементарный порядок, например)».
И манипуляции, что есть «по сути то же управление, но уже с целью получения некой личной или групповой выгоды (не обязательно материальной) конкретно для «управляющего». Объект манипуляции при этом непременно лишается какой-то части своего благополучия – материального или духовного. Здесь мы будем вести речь только о манипуляции.
Дальше пошли психологи.
Но вот передо мной словарь русского языка С.И. Ожегова, 1989 года издания. Читаю. «Управление. 1. см. управлять. 2. Деятельность органов власти. 3. Совокупность приборов, приспособлений, устройств, посредством к-рых управляется ход машины, механизма. 4. Крупное подразделение какого-н. учреждения. 5. В грамматике: подчинительная связь… Можно прочитать самим читателям. Само слово «управлять значит 1. Направлять ход, движение кого-чего-н. 2. Руководить, направлять деятельность действия кого-чего-н. 3. В грамматике6 осуществлять связь управления….
Манипуляция. 1. Сложный приём, действие над чем-н., при работе руками, ручным способом (книжн.) 2. перен. Проделка, махинация (неодобр.).
И нет ничего, что есть у автора статьи.
Как мы видим за период перестройки русский язык изменился до неузнаваемости. При таком общении всегда возникает взаимное непонимание. Я причитал в «МК» о разговоре мамы с сыном, учеником 4 класса. Ребенок употребил нецензурное слово. Мама в испуге и недоумении. Оказалось, что дети так называют одну письменную принадлежность. Слова оторвались от старых понятий. Наука оторвалась от реальности и каждый ученый интерпретирует понятиями на свой страх и риск. А чем культурология не наука? Самое страшное, что так же поступают УПРАВЛЕНЦЫ. Результат виден: наука и культура прижаты к ногтю. К хорошему это привести не может, это моё мнение..
О психологах.
Цитата. «Психологи утверждают, а жизненная практика постоянно убеждает в том, что человек – достаточно простое устройство, которое управляется при помощи четырех красных кнопок». Имена таких психологов должна знать страна, автор, сетуя на анонимность высказываний, скрыла от читателей гениев науки. Открытие, что человек –это машина с четырьмя кнопками, достойна Шнобелевской премии.
О победах меньшинства над большинством.
В одном разговоре Наполеон сказал, что один мамлюк может зарубить десяток французских солдат. Но десять французских солдат может победить 100 мамлюков. Почему? Мамлюк сильный воин, но в войске мамлюков нет организации и дисциплины, что есть во французской армии. То же складывается во всех человеческих отношениях и «кнопки» тут не причем.
Примером может служить XIV Съезд Союза писателей России.
Что касается межчеловеческого общения, говорю о россиянах времени перестройки, безыдейного общества, вседозволенности, беззаконности, времени «однополярного мира».
В США нецензурная брань не является противоправным деянием. Посмотрите их фильмы.
А РФ ЖЕЛАЕТ жить, как живут в США. Неприкосновенна только частная собственность, и в России за это бьются и писатели в том числе. Наш вождь всенародно обозвал профессора придурком. Причем тут кнопки. Мы в лесу ищем культуру.
С уважением,
Игорь Пряхин
Светлана Демченко 29.10.13 12:42
Постараюсь обойтись без кнопок. По Достоевскому: в человеке живёт "подполье", в котором он подл, зол, завистлив. "Простой" из этого ряда.
Подход к анализу его анонимного коммента оригинален и оправдан.
Надо бы категорически избавиться на сайте от анонимов.
Статья насущная. Спасибо.
Александр Кердан 29.10.13 07:20
Нина Ягодинцева в очередной раз удивила умением разобраться в самой сложной ситуации, проанализировать её и предложить достойное решение по выходу из неё. Просто молодец! (эта похвала не нажимает ни на первую, ни на четвёртую кнопку, поверь, Нина!)
Игорь Смирнов 29.10.13 00:52
Нет, хорошо подумавши, я не верю, что одна умная Ягодинцева вдруг выключит это уже почти биологическое явление в мире живой природы.
Игорь Смирнов 29.10.13 00:49
"Практика анонимного комментирования на писательском сайте" после этой великолепной статьи, надеюсь, уйдет в прошлое.
 Имя: 

Комментарий:



 Введите только то,
что написано строчными (маленькими) буквами:
 ПОДсветКА