| Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Все |
| Елина | 2.01.20 12:49 |
| Публикую один донос в НКВД Кагановичу:
«Дорогой Лазарь Моисеевич! Нас всех искренне и глубоко волнует факт отсутствия реагирования и органов диктатуры и органов печати на те «художества» фашиста-хулигана П. Васильева, которые вкратце изложены нами в письме, опубликованном «Правдой». Нам совершенно непонятна безнаказанность его... |
| Татьяна | 1.01.20 17:59 |
| Извините за опечатку: Владимир Шостак. |
| Татьяна | 1.01.20 17:57 |
| Владимир Шостка прав: пора этого самовлюбленного недоумка и охамевшего безграмотного бездаря выводить из секретарей, чтобы не позорил СП. Ведь действительно, серьезные писатели смотрят на его поведение с отвращением.
Вот что бывает от перехваливания в свое время заведомого графомана. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 1.01.20 12:45 |
|
Дорогая, Нина Корина! Вы наверное правы! Пора прекращать это "баловство словесное". Тем более, что "истерички" стали повизгивать и на моих друзей, и товарищей! Не каждый может, как я не обращать на ЭТО внимание... Так, что, Вы, меня остановили! Спасибо, Вам, за это! А сейчас хочу поздравить, Вас, уважаемая Нина, и своих друзей-писателей-поэтов с грядущим РОЖДЕСТВОМ! И пожелать смирения и любви!!! |
| Нина Корина | 1.01.20 11:59 |
| Уважаемый Игорь Николаевич! Ну, пожалуйста, прервите эту недостойную свару! Вас же намеренно - и с наслаждением! - травят, выводят из равновесия, а Вы своими "грозными алаверды" только распаляете своих недругов! Ну, как Вы не можете понять столь очевидное?
Конечно, когда расковыривают душу далеко не стерильной кочерёжкой, от боли хочется рычать и кусаться. Но Вы - мужик, негоже опускаться до женских истерик! Подумайте хотя бы о тех, кто Вашу подборку в самом начале искренне поддержал, и в дальнейшем не оставил Вас в гулком одиночестве, как в таких случаях чаще всего и бывает. Теперь Вы их своими репликами просто подводите! Наивно полагая, что это кого-то вразумит. Да всё как раз наоборот!!! Вот ведь, уже В.Коростелёвой достаётся!.. А ведь странная дискуссия была практически завершена, Вы вышли из неё, поверьте, без каких-либо потерь! Но кому-то стало скучно... И Вы позволили снова себя втянуть! Этого, пожалуй, уже не поймёт никто! Не хочется думать, что это чей-то "спец-заказ", тем более, что недавно - и жёстко - подтверждён курс на право "иного мнения", если оно не направлено на подрыв основ принятого Устава. Думаю, Ваша история уж никак не тянет на крамолу! Но это не значит, что её надо продолжать. И прервать её должен тот, кто умнее! Намёк "понято"? Поясняю: сильного волка так и добивают: окружив флажками-тряпочками... А кроме того - мы накануне Рождества. Самое время прощать обидчиков, неразумных, нахрапистых... Я верю в Ваш разум,Игорь Николаевич! Искренне верю! Ведь Вы - Поэт! Настоящий! Что редко... Всех - с Новым годом! Пусть он будет светлее и чище предыдущего, дорогие Творцы Человеческих Душ! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 1.01.20 10:38 |
| Ну я же сказал уже, что на нинкины бредни отвечать не буду)))
Посоветовал бы просто закусывать после не в меру выпитого! |
| Нина Бойко | 1.01.20 10:31 |
| Впрочем, что Кизеловский угольный бассейн, Тюленев глумится даже над Чеховым:
«Орать «В Москву, в Москву», как Чехов» Интеллигентнейший человек, врач, не повышавший голоса даже на деревенских бестолковых больных, строивший школы, покупавший на огромные суммы самые лучшие книги для Таганрогской библиотеки, спасший сотни жизней в голодные для средней России годы, создавший бессмертные произведения оказался вдруг неугоден Тюленеву. Он и Жукове не затруднился охаять: «Твой верный конь в конюшне сдох». Даже крестьянин не скажет о своей кляче, что она сдохла, скажет, что пала кормилица. Сдохнуть может таракан на морозе, крыса в подвале, а кони – падают. А вот это что? «Я сунул дулю в нос Европе!» Это после того, как Тюленева вместе с группой писателей французы пригласили в свою страну, приветили и слушали их выступления. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 1.01.20 10:28 |
| на нинок внимания я не обращаю уже, а вот уважаемому Шостаку хотел бы ответить на уровне 4-го класса, как он просит. Моя бабушка Анна Дмитриевна Царствие ей Небесное) в своё время окончила 2 класса церковно-приходской школы и спокойно решала примеры за 5-й класс! Так, что 4-й класс советского образования - это хороший уровень! А отвечать я привык на том уровне на каком ко мне обращаются. Ну вот литературовед бойко пока обращается на уровне рыночной торговки и просвета не видно. Да и пусть тешится, а что у неё ещё в серой жизни осталось? А доносами меня не напугать - у меня их целая пачка собралась начиная от обкомовских (куда писали на меня) и кончая столичными журналами. Но, как мне сказали столичные редактора: - Передаём доносы тому на кого они написаны и... передали мне. Когда хочу развеселить товарищей своих, то достаю эту пачку из стола! Иногда и мне хочется поржать! Пишет же девица-литературовед, что благодаря мне, а не Ельцину закрыли Кизеловский угольный бассейн - ну разве это не смешно?
С НОВЫМ ГОДОМ ГОСПОДА ГРАФОМАНЫ В КОТОРОМ СПУСКУ Я ВАМ ТОЖЕ, УЖЕ ПО НАШЕЙ С ВАМИ ТРАДИЦИИ, НЕ ДАМ ))) |
| Нина Бойко | 1.01.20 09:55 |
| Раньше я видела Тюленева продувным ловкачом, а теперь вижу, что это ещё и законченный подлец. Насмехаться над Кизеловским угольным бассейном, снабжавшем в войну половину страны углём, выпускавшем кокс для металлургических заводов Урала, электроэнергию для нескольких областей, пренебрежительно говорить о людях живущих здесь может только урод.
Нечего ему делать в правлении СПР и в Союзе писателей России. Позорит только. |
| Владимир Шостак | 1.01.20 01:15 |
| Поздравляю всех с Новым годом! Желаю всем любви, здоровья, вдохновения и удачи. Отдельно и вам, "любознательный" господин Тюленев, желаю того же самого.
Вместе с тем, господин Тюленев, смею обратить ваше высокое внимание на то, что вы на этом сайте сумели накатать сами на себя такой талантливый и исчерпывающий донос, что мне с вами не тягаться. А уж упражнения в искажении моей фамилии по уровню интеллекта сильно напоминает детскую месть ученика 4 класса. |
| Любознательный | 31.12.19 21:41 |
| Владимиру шестаку
Напиши донос на поэта и Иди отдыхать в опочивальню. Какие проблемы! |
| Владимир Шостак | 31.12.19 21:01 |
| Опять пошло-поехало. И опять Тюленев ведёт себя отвратительно. Я не одобряю Сергея Попова. Не стоит опускаться до прямых оскорблений. Но чего стоит вот это:
"Да что ж вы, графоманки непроходимые, никак не успокоитесь? Ну не дал вам Господь таланта и даже талантишка... Не завидуйте настоящим поэтам! Займитесь каким нибудь полезным делом и легче станет (может быть) )))))))))" Где достоинство этого человека? Разве так ведёт себя мужчина, поэт, опубликовавший любовные стихи, обращённые к женщине? Выходит, все его "любови" - сплошное враньё. Да и все остальные стихи - тоже. Если он таков здесь, на сайте "Российский Писатель", то могу представить себе, каков он в Пермской организации. Там-то он наверняка отрывается по полной. Наполеон, да и только. В связи с этим я, как член Союза писателей, обращаю внимание Правления на уместность занятия Игорем Тюленевым должности секретаря Союза писателей. Чванство, высокомерие, грубость и нетерпимое отношение к критике не совместимы с такой должностью. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 31.12.19 18:49 |
| Сергею Попову
Вы, Сергей, очень самокритичны! Могли бы и бараном назваться - было бы нежней всё же ))) |
| Сергей Попов | 31.12.19 17:59 |
|
СКОТ |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 31.12.19 17:25 |
| нине и Татьяне - стареньким девчатам
Ну, что вы, как сирены голосите? Одиссей давно уже проплыл мимо вашей кочки-островка на галере! а вы брызгая злобной слюной можете отравить шампанское своё в железной кружке, да и Новый Год можете прозлиться, а в итоге ипропустить)))))) Советую продержаться несколько часов, а потом опять возвращайтесь на сайт РП ко мне, мои недорогие! |
| Нина Бойко | 31.12.19 16:31 |
| Татьяна, Вы посмотрели бы, какую власть он имеет в Пермской писательской организации! Все награждения – только через него, кого не захочет, тот не пройдёт. Каждый номер «Литературной Перми» непременно с его словоблудием. Всюду он первый! Всюду в почётных!
Надо о Сталине, строчит о Сталине, надо о белогвардейца, строчит о них. Воспел уже всё: Иисуса Христа, Крымский мост, чеченскую войну, Псалтырь, «Курск», ветеранов Отечественной войны, агнелов, Нуриева, маршалов, непорочное зачатие, Соломею, «козлиное племя», Донецк, постельные игры... Не перечислить. Самое дикое для меня, что многие ценят его словесный понос. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 31.12.19 16:15 |
| татьяне
Надеюсь в Новом Году первый тост в честь Игоря ТЮЛЕНЕВА поднимешь? |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 31.12.19 16:10 |
| татьяне
Да что ж вы, графоманки непроходимые, никак не успокоитесь? Ну не дал вам Господь таланта и даже талантишка... Не завидуйте настоящим поэтам! Займитесь каким нибудь полезным делом и легче станет (может быть) ))))))))) |
| Татьяна | 31.12.19 15:37 |
| Охамевший графоман от самовлюбленности совсем с катушек съехал. Вирши абсолютно бездарные, косноязычные и безграмотные. Мало того, что назойливую пошлятину выдает за "любовную лирику", так еще и на справедливую критику огрызается, как базарная баба, и хамит, как разгулявшийся пятиклассник. И на каждом шагу корчит из себя "ученика Кузнецова". А серьезные поэты, за редким исключением, его на место поставить не могут. Известному писателю орет: "Тебе мужика не хватает!" Вообще-то за такие вещи положено морду бить. А Валентина Коростелева про этого охамевшего бездаря и обозревшего хама собирается в своей книге писать... Могу себе представить, какими словами и в какую дыру загнала бы его Татьяна Глушкова. |
| Любознательный | 30.12.19 12:16 |
| Хлестаков все же классик, а кккто вы? Имя вам - легион! |
| Елина | 29.12.19 20:51 |
| После Хлестакова приходит обычно сам Ревизор.
Потренировались на Хлестакове :) |
| Валентина Беляева | 25.12.19 19:18 |
| Не Тюленеву
Смиримся. Иного нет и не будет. Здесь особое мыслительное пространство иного фокуса мировоззрения, иных смысловых категорий, принципов, определений и аксиом чем те, которые способен постичь нормальный человеческий разум. |
| ПОЭТ | 25.12.19 14:27 |
| читательнице
Просто, как в цирке - классик на классике и классиком погоняет? |
| Читательница | 25.12.19 13:56 |
| Говорил же мне ангел намедни:
"Ты один, князь, такой у меня! Ну, а бабе черкни пару бредней Да за двери. А сам - на коня!" |
| ПОЭТ | 25.12.19 12:58 |
| Вот и классиков вспомнили - это здорово!
Ничего в жизни зря не делается! |
| Анна Токарева | 25.12.19 12:39 |
| ПОЭТУ (Тюленеву)
Я ещё и басни Крылова люблю: Вещуньина с похвал вскружилась голова, От радости в зобу дыханье сперло,- И на приветливы Лисицыны слова Ворона каркнула во все воронье горло: Сыр выпал - с ним была плутовка такова. |
| ПОЭТ | 25.12.19 12:15 |
| Анна, ты, молодец, что читаешь сказки!
Читай сказки и не думай о плохом - скоро Рождество! Может быть в Рождественскую ночь и ты встретишь своего сказочника! |
| Анна Токарева | 25.12.19 11:37 |
| В полемике сравнивали Тюленева с голым королём из сказки Андерсена. А мне вспомнилась другая замечательная сказка -
"Лягушка-путешественница" В. Гаршина: — Смотрите, смотрите! — кричали дети в одной деревне, — утки лягушку несут! Лягушка услышала это, и у нее прыгало сердце. — Смотрите, смотрите! — кричали в другой деревне взрослые, — вот чудо-то! «Знают ли они, что это придумала я, а не утки?» — подумала квакушка. — Смотрите, смотрите! — кричали в третьей деревне. — Экое чудо! И кто это придумал такую хитрую штуку? Тут лягушка уж не выдержала и, забыв всякую осторожность, закричала изо всей мочи: — Это я! Я! И с этим криком она полетела вверх тормашками на землю. ____________________________________________________________ "Сказка ложь, да в ней намёк. Добрым молодцам урок". |
| Любознательный | 25.12.19 10:30 |
| Удивился, что самый популярным в этом году на сайте РП стал поэт И.Тюленев... А почему поэт а не прозаик? |
| Наталья Радостева | 25.12.19 05:47 |
| Вот это Вы точно зря, Игорь... За 200 "тумаков" выйти хотите?
Всех нас за то или иное стихотворение или под той или иной подборкой кто-нибудь да хвалит. Кто-то вчитавшись, кто-то походя, кто-то едва фамилию увидев, потому как дружны уже. Но даже если вчитавшись и искренне... - как так можно? - Будто в ситуацию "стенка на стенку", не особо с чьим желанием считаясь, команду подтянули, иным противопоставляя. Как-то немного по женски даже... Хоть и то... Сопоставила: Мою поэзию (не здесь пока) тоже несколько серьёзных поэтов отмечали, про краткий текст одного из которых даже шутила, что будь за подписью - членскому билету равноценен) - НО! Размести я здесь стихи и возжелай меня кто пообгрызть ли скушати - неуж те тексты копировать брошусь?! Как Вам времени-то не жалко было?)) С наступающим Вас Новым годом - и да состоятся в нём лучшие Ваши стихи! |
| Владимир Шостак | 24.12.19 22:18 |
| Давно не заглядывал на эту страницу. А заглянув сегодня, с удивлением, увидел, что дискуссия всё это время продолжалась. И сегодняшний пост Игоря вроде как подводит авторский итог сказанному. Ну что ж.
Во-первых, благодарю Вас, Игорь, за поздравление. Желаю и Вам всех благ. Но вот во-вторых.... Это во-вторых довольно мучительно. Ибо прочитав всё, что написано Вами после поздравлений, я довольно долго думал - а стоит ли откликаться на это? Но не могу молчать. Меня это просто возмущает. Всё, что написано Вами, Игорь, после поздравительных слов, ясно доказывает, что Вы ничего не поняли и так и остались на позициях самолюбования и самовосхваления. Это ж надо было выбрать из столь многочисленных постов только хвалебные, да ещё и процитировать ВСЕ! Отдаю должное Вашему трудолюбию. Процитированы и стихи, восхваляющие "большого поэта Игоря Тюленева", и прозаические отклики типа отклика Вермишевой, назвавшей Ваши произведения "горячим источником, бьющим из-под земли". Причём приведены длиннющие стихи. Меня это просто потрясло. Нисколько не стесняясь, повторить ВСЕ хвалебные отзывы! Причём "хвалителей" поблагодарить за добрые слова в свою ЧЕСТЬ, а не в свой адрес, как написал бы любой другой. И это про самого себя! Да уж, видно Вас не исправит никакая критика. Вы убеждены в собственной непогрешимости и своём великом поэтическом таланте. Заметьте, я пишу не о достоинствах и недостатках Ваших стихотворений. Об этом я уже писал. Я пишу о Вашей потрясающей нескромности. Вот не хочется употреблять не очень красивых выражений, но у меня этот Ваш пост вызвал ощущение брезгливости. Уж извините, Игорь. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 24.12.19 18:14 |
| ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПИСАТЕЛЕЙ И ЧИТАТЕЛЕЙ «РП»
С НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ! В канун Новогодия хотелось бы вспомнить добрые слова сказанные в мою честь на этом сайте! Юрий Перминов Игорю Тюленеву В последних прожилках осеннего тёплого света вечернее небо, предела которому нет… На омском перроне встречаю большого поэта – Тюленева Игоря. Едет к Байкалу поэт, к Распутину едет, в Иркутск! Велико расстояние, но связаны кровно мы, и не Транссибом одним: мы – русские, брат мой! – Над нами святое Сияние России, которой ни пяди мы не отдадим гундосам и разным пиндосам залётным – не выгорит у них ни на горсть, ни на нить из льняного рядна! Я сам остаюсь, провожая Тюленева Игоря в дорогу, которая с нами – навеки. Одна. Сэда Вермишева Стихи Игоря Тюленева - как бьющий из-под земли горячий источник. Геннадий Сазонов Вспоминаю классика: "Любви все возрасты покорны, её порывы благотворны...". Дорогой Игорь, ты как раз блестяще это и подтвердил ещё раз. Несмотря на сумрак бытия, любовь живёт, цветёт, играет. Поздравляю с подборкой. Так держать! Валентина Ефимовская Поздравляю, Игорь, с запоминающейся подборкой. Любится – люби, пишется – пиши, воюется – воюй! И не теряй такого завидного уровня чувств. Владимир Якушев Говорил ли автор о любви? Да, говорил (о любви лирического героя). Мог ли автор говорить о ней "слабо"? Не мог, в силу своего таланта. Мог ли автор обуздать эти не две космические стихии: любви и таланта? Читайте... Это надо читать. Сергей Сметанин Чувственная поэзия. Правдивая, искренняя, материалистичная, но без налёта цинизма. И это мне близко. При чём тут здравый рассудок, которого ищет в стихах о любви Нина Бойко, мне не понятно. А Лидии Долматовой стоило бы перечесть эти два четверостишия: * * * Я влюбил в себя девушку эту, А быть может был в чём-то неправ. Я дарил ей на завтрак планету Перед этим стихи все отдав! Жалко мне, что не всё понимала Страсть отравой любовной поя. Не крылом – простынёй прикрывала, Как попоною резва коня! Сергей Трушников Игорю Тюленеву. То, что эта твоя необычная и яркая подборка вызвала такие споры, уже успех. А всяких там бойко, что брызжут ядом, переходя на личности, приемли равнодушно, не спорь с глупцом, как учил Александр Сергеевич. Сергей Сметанин Кому как, а мне кажутся прекрасными эти стихи Игоря Тюленева: * * * Я тебя укрою поцелуями Вместо белоснежных простыней. Не дружи с барыгами-буржуями, Вырвись из объятий упырей! Поцелуй. Дыхание. Душа, Дух Святой – не поместятся в прозе. Как в стихах ты нынче хороша! Где шуршат ресницы, как стрекозы! Я то знаю – ты со мной сейчас, Самая прекрасная в подлунном… Я услышал ангелов наказ – Тот, кто любит, остаётся юным! И эти великолепны, до которых почему-то никто не докопался здесь же на сайте: МАМА Классически с крыльца Сбежишь ко мне навстречу, От радости в слезах И уронив платок. Ах, мама, мама, ма-а-а... Чем на любовь отвечу? Ты видишь, я, твой сын, До косточек продрог. Такой она была, Как в памяти осталась. Смягчала боль мою, И беды, и судьбу. Бессмертная любовь В её глазах плескалась. Как море-океан, Где в лодке я гребу. Владимир Скиф Игорю Тюленеву Мой друг полмира обживал, Во многих странах побывал Но не был на святом Байкале. Он на Севане пировал И грудь у Волги целовал, Как будто у волжанки-крали. Култук, Ольхон, залив Провал, И Баргузина мощный вал, А Чивыркуйские красоты! И я его в Сибирь позвал, Чтоб он почувствовал Байкал И рая ощутил высоты. Несправедливо, чёрт возьми, Мой друг с восьми и до восьми, Как раб, прикованный к галере Сидит в какой-то там Перми А я ему: - В Иркутск ломи! Он вышибает рифмой двери! И от волненья - весь горит, Он о Байкале говорит, Стихами приближая встречу. Байкал - не Крит, не Уолл-Стрит, Не мексиканский колорит. Байкал - он космоса предтеча. Здесь тонут солнце и звезда, Столкнулись лава и вода, И волны бьют до Хубсугула. Мой друг забыл про все года, И в ночь метнулась борода, И до Байкала досягнула. Игорь, друже! Держись! Тебя не забыл Иркутск! Светлана Демченко Уважаемый Игорь! Спасибо за Ваше искреннее слово о любви.Оно смелое, не приторное, живое. В нём, даже, за редким исключением, художественно неуклюжем, присутствует нерв, без которого поэзия мертва. С уважением, Светлана Демченко Геннадий Сазонов Да, ребята и милые дамы! Мы ещё, оказывается, живые, если так "ярко вспыхнули", коль зашла речь про любовь... Дай-то, Бог! |
| Любознательный | 22.12.19 05:35 |
| Т.Воронина, у Вас в Крыму 6 или 7 союзов писателей. Обратитесь в лучший, который возглавляет А.Чернов. Там подскажут, что такое поэзия, а что такое графомания. |
| Татьяна Воронина | 19.12.19 18:57 |
| Перечитываю стих о Жукове и не могу понять, что отталкивает. И вспомнила, была такая "поэтесса" из Житомира на прозе-стихи.ру. Пописывала гражданскую поэзию. Однажды написала стишок с названием "Нас рать". Стишок вроде гражданский, но со стёбом. Народ рыдал от восторга.
Может быть и в стихах про Жукова стёб? Я по стёбу не эксперт. |
| Анна | 19.12.19 01:02 |
| Кому была верна Татьяна? |
| Игорь | 18.12.19 20:25 |
| Любви все возрасты покорны;
Но юным, девственным сердцам Ее порывы благотворны, Как бури вешние полям: В дожде страстей они свежеют, И обновляются, и зреют — И жизнь могущая дает И пышный цвет и сладкий плод. |
| Анна | 18.12.19 20:04 |
| Но в возраст поздний и бесплодный
На повороте наших лет Печален страсти мертвый след. Так бури осени холодной В болото обращают луг И обнажают лес вокруг. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 17.12.19 21:31 |
|
Спасибо, Юрий, за пожелания! И серьёзную аналитическую работу по сайту! |
| Юрий Брыжашов | 17.12.19 20:24 |
| С самого начала проявилась определённая провокационность некоторых откликов. Сразу после расчётливо написанной мерзости " коротеевой" синхронно, минута в минуту объявился " издзержинецлюблюсказки", далее
"марина", " сергей", "измосковец" - с разрывом в минуты, после комментариев В. Коростелёвой- " неизвестный автор", после комментария Г. Блехмана, спустя несколько минут-Воронина со своим " шедеврально", ещё через пятнадцать минут - вновь Воронина, " почитала стихи энтого поэта", после комментариев Г. Сазонова и С. Сметанина - она же, после В. Шостака - Сметанину от марины", и, спустя пять минут- " рыдали всей маршруткой". Такое количество бесфамильных трудно было не заметить. После самого Тюленева-почти сразу "издзержинец", после комментариев В. Ефимовской и Н. Радостевой-вновь он же, спустя час- та же " фигура", ещё через полчаса- тот же "типаж". Часами и сутками сидел человечек (возможно, двое-трое) следя за лентой, всеми силами провоцируя скандал. Вот ещё, спустя 20 минут после комментария В. Ревзина-неутомимая Воронина, ещё через 20 - она же, следом "иваныч", вновь Воронина, "иваныч", "издзержинец", "сергей", "ольга", " издзержинец". И ведь кое-что удалось. Вот фразы из откликов , авторами которых были и здравомыслящие люди: "...такие, как этот поэт, убьют и не вздрогнут.." "...пахан, грязный хам..." "будем надеяться, что " паханат" в СПР всё же не наступит".. " тут проблема и литературная, и психологическая и даже цивилизационная".. Хочется спросить:- А почему не космологическая? не вселенская? Конечно, эмоции Игоря Тюленева не красят. Но они в определённой степени- спровоцированные. Как и отчасти спровоцированные эмоции тех людей, строки из откликов приведены выше. Ведь до судорог жаждущий (-ие) скандала "издзержинец (ы)" одинаково всех. И главная проблема - отсутствие элементарного внимания и выдержки. Иначе подобное будет повторяться. Жаль, что приходится расходовать время на этих бесфамильцев, стыдящихся или презирающих фамилии родителей. И ведь все комментарии с разными оценками данной публикации , именно комментарии, а не " реплики", могли бы уместиться в четыре десятка. Достаточно было обратить внимание, к примеру, на то, о чём написал Н. Башмаков. Будем внимательны. В мире современной русской литературы хватает, конечно, грехов её представителей, но он, этот мир, ещё удерживает свободное дыхание и выдерживает давление невежд и ничтожеств во власти. И этим отличен от многих других сфер общественного бытия. Каждый поэт и прозаик в этом мире живёт надеждой на то, что лучшая его книга ещё впереди. Пусть эта надежда станет свершением для каждого из присутствующих на сайте, всех тех, кто занят творчеством. Вам, Игорь, желаю того же. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 17.12.19 19:40 |
| Татьяне Ворониной
Прощаю! Будем дружить! |
| Татьяна Воронина | 17.12.19 17:49 |
| Прошу прощения. Строчки, выдранные из стихотворения, циничны. Они меня и сбили с толку.
Твой верный конь в конюшне сдох, Мундир в музее запылился... А в целом, и мысль ясна, и ясен посыл. Спасибо! |
| пермяк | 17.12.19 16:50 |
| На сайте Свободная Пресса специально нашёл стихотворение Игоря Тюленева - ставшим популярным в последнее время и
которым не устают потрясать оппоненты поэта: Георгий Жуков Ты там, где Невский и Суворов, В опале умерший кумир, Взираешь с русских туч на мир, Багровый от военных споров. Твой верный конь в конюшне сдох, Мундир в музее запылился… Но как бы Там не отличился, Обратно не отпустит Бог. Там Михаил архистратиг, Небесных Сил родоначальник. Он скажет — Это мой напарник, Он в жизни многое постиг. Он взял Берлин и спас Москву, Разбил врага под Сталинградом. Здесь будет биться с вечным Гадом, Не поздоровится тому… И Жуков сам под русский стяг Небесные полки поставит, И нечисть всей земли заставит Забиться в попранный рейхстаг. И крикнет Родина: — Огонь! - И грянут тысячи орудий… Но это только детский сон. Враг здесь. Не расслабляйтесь, люди. и что в этом стихотворение крамольного и антирусского ?.. |
| пермяк | 17.12.19 16:20 |
| ...И пусть черты её нехороши
И нечем ей прельстить воображенье,- Младенческая грация души Уже сквозит в любом её движенье. А если это так, то что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде? |
| Татьяна Воронина | 17.12.19 15:57 |
| Игорю Тюленеву. Это известный приём - прикрываться фактами своей биографии, давить на жалость. Но если уж вы написали, что прошли уличные университеты, то и я напомню: Русские писатели Виктор Астафьев и Иван Дроздов тоже прошли уличные университеты. Виктор Астафьев тоже в 7 лет оказался полной сиротой. Жестокая несправедливая судьба. Уж как ломала судьба Ивана Дроздова! С беспризорниками жил в подвалах. Было дело - "ходили на дело"... И, однако, читаешь книги Астафьева или Дроздова и понимаешь - это Русский человек, Русский во всём. Такая литература поднимает.
Ваши стихи, пардон, опускают. Здесь разбирают "любовную лирику". Однако меня поразили и ваши стишата о Гагарине, о Жукове и пр. Они ещё ждут правовую оценку: нет ли здесь умысла оскорбить русскую нацию. Почему кагал ненавидит Жукова? Таки понятно (если не понятно - читайте "Последний Иван", там есть глава про попытку Жукова избавить Россию от кагала). Он у них - вечный враг. А вы почему оттоптались на имени славного русского героя? ГЕОРГИЙ ЖУКОВ Твой верный конь в конюшне сдох, Мундир в музее запылился... И вы себя называете русским поэтом?!! И про Гагарина вы написали гадость! На ком из русских вы ещё оттоптались? Вы унижаете русских и желаете, чтобы вас считали русским поэтом? Цинизм в квадрате! Или вы русских держите за дураков? Отдельная история - партия, которая вас поддерживает. О них в другом месте. Но они, якобы, защитнички поэта, искусно подкидывали дровишки в идеологический спор под видом защиты. Известные приёмы. Они вас подставили, а не защитили! Спор давно бы закончился, но «сотоварищи» вместо критики, кинулись неистово обелять пошлость. А вы повелись, почувствовав плечо «сотоварищей». И понеслось… Ещё нам напомнили про дружную семью поэта... Тоже известный приём. Но Станиславский кричит "Не верю!" Пардон, в канализации то, что мы едим. Сообщающиеся сосуды. Ваши стихи и ваша дружная семья вызывают когнитивный диссонанс. Так не бывает. Человек пишет, как дышит (как живёт). «Человек, который в печати с таким жаром проповедует нравственные начала, а на деле топчет их в грязь и сам необузданно следует влечению страстей под предлогом требований широкой натуры, — такой человек не может возбуждать к себе уважения, хотя бы он обладал умом и талантом. Есть моральные верования и принципы, которые человек должен признавать. Никакой ум и талант, никакая широта натуры никого от них не увольняют.» (Из дневника русского цензора Никитенко Александра Васильевича) У вас наоборот - вы примерный семьянин (как нам рассказывают), но стихи ваши... Но это какое-то раздвоение личности. Значит, внутри себя вы запрятали что-то такое.. и оно выплёскивается из вас в стихах. Фрейдом вдруг пахнуло... |
| Владимир | 17.12.19 11:04 |
| Все затихли... Непорядок! |
| Елина | 16.12.19 23:17 |
| Игорю Тюленеву.
Вы пишете о любви, а на деле - в комментариях - оказались женоненавистником. Вы не подтвердили свои слова делом. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 16.12.19 21:20 |
| Полностью
согласен с Шостаком! |
| Владимир Шостак | 16.12.19 21:14 |
| Николай Иванович! Может, пора угомонить Тюленева с Бойко? Ведь у всех на глазах идёт сведение счётов. Ну и пусть сводят их, но не здесь. Опять заполыхало: "злобный биограф", "ты даже и ногтя её не стоишь", "грязная баба", "обжёгся и обмочился" и так далее. Конца и края этому не будет. Превратили сайт в коммунальную кухню. Где тут доброжелательная критика, которая должна помогать автору? И где тут адекватное восприятие критики? Ругань, да и только. Думаю, всем уже этот цирк надоел. Это унижает всю нашу писательскую организацию. Может, пора и власть употребить? |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 16.12.19 21:04 |
| Хочу ответить сразу трём кукушкам-лягушкам-подружкам
Татьяне Ворониной - "Я понимаю Игоря Тюленева. Он князь в поэзии любви. Я понимаю Михалкова. Он барин в кино и по жизни. Это русскому народу готовят руськую элиту. Поэтому у них премии, титулы, звания..." Т. Воронина, передаю тебе ПРИВЕТ ОТ РУСЬКОЙ ЭЛИТЫ))) Елине - ты издала 40 книг, которые никто не читал 40 книг издать может только графоманка! Не получала премий за поэзию и не получишь... Ольге - "Не уверена, что в пермской организации все подпишутся за хвалебную статью в защиту своего члена." Хотя каждый имеет право защитить свой член))) И это вы малышки-мышки боретесь с человеком, который в 7 лет потерял маму и прошёл уличные университеты? Ваши злые стрелы для меня, как шелуха от семечек, которые вы лущите на скамейке у подъезда дома в котором живут прекрасные и талантливые люди! Жаль, что от вашего ора - они не могут высказать своё мнение о моей подборке? |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 16.12.19 20:47 |
| Хочу ответить
Нине бойко - графоманке и создателю легенд о русском поэте Игоре Тюленеве. (вот так и становятся ЛЕГЕНДАРНЫМИ поэтами) Нина, ты, с одной легендой о танке и бутылке шампанского уже прокололась. Тебе ответил главный редактор "Звезды", Сергей Трушников, который редко тебя печатал. Тут же сочинила новую легенду, что я издал 29 книг?... Да издал, но всего - 22...ты, как мой злобный "биограф" цитирующая мои книги с 2003 года, обязана знать о количестве моих книг причём один сборник стихов был издан в Париже к твоей радости на деньги парижанина и издателя Ролана! Потом ты опорочила Ларису Васильеву, прекрасную поэтессу - ты даже и ногтя её не стоишь! Когда Л.Васильевой вручали орден - я не присутствовал на этом торжестве! Еще одна твоя легенда лопнула! Далее пишешь, что писательская организация готовит хвалебную статью обо мне? Опять очередное враньё - никакая организация ничего обо мне не готовит. Правда литкритик, а по совместительству председатель пермских писателей Владимир Якушев - пишет вступление к моей новой книге! А вот один пермский писатель сказал мне, что ты, нина бойко, уже 15 раз прочитала мою подборку в РП. Я конечно не верю - мне кажется, что ты прочитала - 20 раз??? |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 16.12.19 20:23 |
| Нине Кориной
Прекрасно написано О ТРЁХ лягушках ВЕДЬМИНЫХ подружках! |
| Нина Корина | 16.12.19 19:10 |
| Ор бессмысленный и беспощадный
Закуковали три кукушки, Заполошился гулкий лес. Лягушки - ведьмины подружки, Взорвали тишину окрест. Орут, друг друга возбуждая, Как стая бешеных щенят. А звёзды смотрят, не мигая, Уйти за тучи норовят. Луна лениво и бесстрасно Плывёт сквозь эту кутерьму. Наступит ли рассвет? Не ясно... ГОРЕНЬЯ НЕТ, А ВСЁ В ДЫМУ! |
| Нина Бойко | 16.12.19 18:07 |
| Есть такая Лариса Васильева, автор книги "Кремлёвские жёны", где на каждой странице читаем, кто и с кем спал, и кто не успел переспать. Так, например, Сталин спал с матерью Надежды Аллилуевой и, так сказать, женился на собственной дочери. Так вот эту Васильеву пермская писательская организация наградила орденом им. Достоевского. и Тюленев не возрпжал, наоборот, он вертелся возле Васильевой, угождая, чем можно.
Мне тоже в тот день вручали орден им. Достоевского, но я не поехала на вручение, сославшись на что-то. Сидеть рядом с этой грязной бабой было выше моих сил! |
| Любознательный | 16.12.19 17:39 |
| Не Елена, оказывается, а Елина... Напридумывают имен |
| Любознательный | 16.12.19 17:19 |
| Елена, нужно сииритья и в зимнюю стужу на печке внимательно перечитать сорок книг и заснуть под вой вьюги в трубе, выдохнув на последок Ах, как я счастлива... |
| Татьяна Воронина | 16.12.19 17:08 |
| Елине. Я понимаю Игоря Тюленева. Он князь в поэзии любви. Я понимаю Михалкова. Он барин в кино и по жизни. Это русскому народу готовят руськую элиту. Поэтому у них премии, титулы, звания. Но мы-то знаем, что ни фига у них ничего не получится. Мы-то это знаем, а они - нет. Пусть пока забавляются... Потешат маленько своё... эго. |
| Елина | 16.12.19 16:42 |
| Игорю Тюленеву.
Ну, какой же тут смех? Изгнали отовсюду, но это не смешно. Смешно, что Ваши стихи везде принимают и удостаивают различных премий. И горько то, что над вами потешаются, а вам это нравится и Вы пляшете платным петрушкой под маской РУССКОГО мужчины. Мое главное достижение в жизни, Игорь, такое: у меня есть более 40 книг и НИ ОДНОЙ ПРЕМИИ по поэзии. Я счастлива. |
| Ольга | 16.12.19 16:26 |
| Все же не умеет Тюленев держать удар. Как говорила одна киногероиня: "Хороший ты мужик. Но не орел. Не орел!" И этот факт спонсорства, вытащенный как флаг победителя, а на самом деле полной капитуляции перед Словом... Не друг ли Переверзин, случаем, денег дал? Не уверена, что в пермской организации все подпишутся за хвалебную статью в защиту своего члена. Это тоже последнее дело для мужчины - бегать собирать подписи... |
| Нина Бойко | 16.12.19 16:16 |
| Любознательному.
Как не влюбиться, когда в этой подборке такие грамматические перлы: "Вот подбежала! Мы обнЯлись!" |
| Любознательный | 16.12.19 15:55 |
| АБойко а не влюбилась ли ты в поэта безответной девичьей любовью, а от любви до ненависти один шаг, как говорится. |
| Нина Бойко | 16.12.19 14:17 |
| Первую книгу Тюленева я прочитала в 2003 году, называлась она "Засекреченный рай". Удивило, что издана книга в Москве, но в конце перечислены пермские спонсоры. Почему не издать в Лондоне? Читатель и вовсе ахнет. Начиналась книга отзывами о творчестве авторе. Это всегда неприятно, -- словно читателю не доверяют. Дальше шли фотографии -- Игорь с ведущими русскими писателями. Валентин Курбатов, давший об Игоре отзыв "зоркое сердце", выглядывает из-под мышки Тюленева, застенчиво улыбаясь.
Стихи в книге -- дурацкие, я выступила на собрании Пермской писательской организации. Разбирала стихи построчно. В зале сидели представители Управления культуры и консистории -- и хохотали. Очень жалела, что Игоря не было, он встречал Юрия Кузнецова, который прилетел к нему на День рождения. Кончилось моё выступление тем, что Игорь на следующий год был избран секретарём Правления СПР. Вот и сейчас, после оглушительно разгрома его опусов, после того, что в каждом ответе он выказал себя хамом, кончилось тем, что пермская писательская организация готовит хвалебную статью автору. А тут ещё спонсор нашёлся на новую книгу. Так что теперь Игорь объявит читателям, что у него не 28 книг, а 29. Бывает противно, когда авторы перечисляют, сколько у них книг. Противно и то, что Игорь мелочно здесь подсчитал у кого сколько отзывов. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 16.12.19 09:41 |
| Васёк, откуда в тебе столько мудрости?
Просто уму непостижимо! Спасибо тебе, что пока я писал стихи, чтобы осчастливить Россию (как ты говоришь), ты в это время тушил пожары в Сибири и спасал от наводнения людей в Иркутской области... И ОБЖЕГСЯ, И ОБМОЧИЛСЯ за всех нас пишущих))) благодарность тебе за это великая от нас... |
| Василий | 16.12.19 09:30 |
| "Один любитель поэзии (бизнесмен) прочитав мою любовную лирику на писательском сайте (кто-то видимо порекомендовал) тут же предложил профинансировать мою книгу и уже перевёл деньги на счёт!!!" - Вот это самый главный козырь для современного номерного "русского патриота"! "Для меня и самого стало неожиданностью, что за короткое время (за летние месяцы) появилось столько стихотворений о любви. " - То есть данными стихами Тюленев осчастливил Россию, пока горели 3 млн. га Сибири и заливало Иркутскую область. Ай, молодца! Я давно понял, что вкупе с Куняевым, за которого Тюленев голосовал на съезде, этот товарищ, как известная субстанция - и в воде не тонет, и в огне не горит. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 16.12.19 09:26 |
| Е.Родченкова
Не завидуй мадамА чужим успехам - дабы не помереть от ЗАВИСТИ))) Ха! Ха! Ха! Видимо тебя уже отовсюду изгнали! |
| Елина | 16.12.19 09:03 |
| "Неуклюжесть" - это слишком мило сказано. Дремучее, мрачное, тупое издевательство над словом.
Блокируйте меня снова, но не сказать правду - это надо самому стать насмешником над русской литературой. В шею его гнать надо, а не книжки издавать. Е.Родченкова |
| Татьяна Воронина | 16.12.19 02:07 |
| Ура! Презентацию книги можно провести в Гоголь-центре Серебренникова.
|
| Елина | 16.12.19 00:40 |
| Прекрасное, потрясающее, искреннее, живое, могучее обсуждение представленных текстов Игоря Тюленина благополучно разрешилось финансированием издания текста.
Конечно, деньги никого не волнуют. Но некоторых они успокаивают :) |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 15.12.19 21:11 |
| СВЕТЛАНЕ
ДЕМЧЕНКО Спасибо, Светлана, на добром слове! Хотел уж больше ничего не писать, но не удержался, не зря же говорят, что у поэта 7 пятниц на неделе))) Для меня и самого стало неожиданностью, что за короткое время (за летние месяцы) появилось столько стихотворений о любви. Согласен, что нужно ещё осмыслить некоторые стихи и отшлифовать какие-то мелочи, но в целом подборкой и обсуждением я доволен! Любовь волнует покуда ещё незачерствелые сердца! И даже скажу больше, что один любитель поэзии (бизнесмен) прочитав мою любовную лирику на писательском сайте (кто-то видимо порекомендовал) тут же предложил профинансировать мою книгу и уже перевёл деньги на счёт!!! Так что, как говорили наши предки - худа без добра не бывает! В начале года собираюсь книгу издать и уже есть рабочее название - "ТЫ ЧТО-ТО МНЕ СКАЗАЛА, СТРЕКОЗА." А "неуклюжесть некоторую", как Вы заметили, из книжки постараюсь убрать! Ещё раз спасибо, Светлана! |
| Светлана Демченко | 15.12.19 20:25 |
| Уважаемый Игорь!
Спасибо за Ваше искреннее слово о любви.Оно смелое, не приторное, живое. В нём, даже, за редким исключением, художественно неуклюжем, присутствует нерв, без которого поэзия мертва. С уважением, Светлана Демченко |
| Наталья Радостева | 14.12.19 01:01 |
| Я так понимаю, на одобрительно (как некоторые) или нейтрально (как я) отозвавшихся по стихам И. Тюленева "хладнокровных", пошла охота? Агрессивно борющимся за своего понимания целомудренность без скандала и жизнь не мила - на нас перекинулись? Что плохого я написала под подборкой знакомого мне А.С., чтоб идти по следу, тем самым "хладнокровием" ни о чём тыча? Днём сдержалась, но допекли:
Среди нас есть те, кто не видел по ТВ сюжетов, когда кого слабого или бомжа сначала унижают, потом сбивают с ног и скопом запинывают? Нанося не по одному, не по два, а серию ударов? И когда некоторым и того мало - они разбегаются и прыгают человеку на грудь, добивая его? Вам не кажется, что действия некоторых комментаторов на теме давно смиренно угомонившегося уже И. Тюленева те сюжеты напоминают? А самых-самых из тех некоторых уже просто не приличны и действительно напоминают сведение личных счётов, о которых автор писал? Хочется предложить Нине Бойко и Татьяне Ворониной перестать "прыгать на грудь" автора подборки и не использовать ленты комментариев авторов для перевоспитания не примкнувших к избиению, а сконцентрировать свою неизбывную энергию на собственном творчестве, явив всем работы, что устыдят нас лучше психологических изысков или атак. Перечитала стихи Тюленева и вполне могла бы по ним поговорить, но в этой ленте это уже практически невозможно - продуктивно не дадут. |
| Анна | 13.12.19 22:47 |
| Макс Хоркхаймер ( Франкфуртская школа социологии) : "Путь к культурному доминированию лежит не через философский диспут, а через манипуляцию сознанием".
Хоркхаймер и Адорно в 1930-х г.г. пришли к выводу, что несменяемой власти ростовщиков мешают более всего христианская община, семья и белый мужчина-христианин. В 1945-1965 г.г. шла активная теоретическая проработка "проблемы", а далее приступили к "окончательному решению семейно-христианского вопроса" Пропаганда секса, аморальности,.окна Овертона - ключевые помощники "вавилонской блудницы" ростовщиков. Ведь блуд бездетен , он плотояден, но бесплоден. |
| Татьяна Воронина | 13.12.19 21:38 |
| Хладнокровные проявляют удивительную горячность в деле развала Русской литературы!
Ни ума, ни правды, ни силы настоящей, ни одной живой идеи. Да при помощи чего же они правят нами? Василий Шукшин |
| Анна | 13.12.19 21:10 |
| Не хочется обижать поэта, но эта подборка способна напугать любую женщину,особенно юную. "РП" ведь и школьники читают.
Но вот что еще подспудно гнетет : тут многое поставлено с ног на голову. Три зверя - похоть,тщеславие и алчность как раз сидят у ворот ада по Данте. Все это противно русскому сознанию. |
| Тоже Ольга | 13.12.19 19:24 |
| Почитала стихи и отзывы. Отзывы интересней, но вот что ощутила, можно сказать, кожей: а ведь вы тоже далеки от народа, русские поэты, так же далеки как и россиянские поэты. Станется, что смокнете свои ряды против народа там вдалеке, выражая глубокую благодарность друг другу. Хотя я и обобщаю, потому как тут не все русские поэты, да и комментаторы - не весь народ, но социальный срез вполне себе наглядный и разрез тоже.
Иногда кажется, что русские поэты больше любят купола, колокола, березки и реченьки - речушки, чем людей. "Тетки" и "тани коротеевы" вдруг посмели не закатывать глазки от стихов, не восхищаются, не утирают слезу умиления кухонным полотенцем. Ну и получите высокопарное чванство и низкопарное хамство от пиитов. Только вот тетки голосят и причитают, а упомянутые вами "розалии" цацкаться не будут с вами же, пулемет "Максим" и, как говорится, "не только лишь все" смогут добежать до Парыжу. Что касается некоторых, особо критикуемых стихов, то в них есть жизнь, чувства, да, такие некрасивые, сермяжные, пошлые и шалые, здесь поэт - мужчина, мужик, пусть хоть и хм... князь, а не холоп, жертва, лишенец, страдалец, пораженец и т.п. Стихи о любви, конечно, о любви к себе, о любви "себя в искусстве", НО и о любви к жизни. О любви к женщине - тут большой вопрос, такая феми - любовь, действительно, русским теткам непонятна, разве что фрейдисткам из творческо- интеллигентской богЭмы, где обычно те самые "Розочки" и обитают В общем, бес в ребро, Пегас в голову...копытом, а тут, глядь, еще и Эвтерпа в койке лежит, вот и поперло. Придумал себе себя - этакого мужика - роковуху, придумал себе и эту бабу - мадамУ, не отягощенную особым трепетом. :-) Порой читаешь красивые стихи, где рифма к рифме, запятые все на местах, слова как кружева, а в стихах мертво, жизни нет, одна нежить. |
| Юрий Брыжашов | 13.12.19 19:05 |
| "исдзержинский" оправдал ожидания, он не остановится.
То, о чём писала Т. Воронина, к примеру, от 12. 12.19 14:58, во много раз содержательнее затрагивалось или излагалось в огромном количестве статей, появлявшихся на сайте за последние годы. И в громадном количестве комментариев к ним. Нет никакой необходимости писать об этом сейчас. Нина Бойко всё прекрасно поняла ( речь ведь шла о намеренной мерзкой выходке " коротеевой") и написала имя и фамилию Сэды Вермишевой так, как необходимо. Об остальном можно было и не писать. Г. Сазонов, В. Коростелёва, Е. Пионт, Г. Блехман, В. Шостак и др. выразили своё мнение в одном- двух комментариях. Так, в общем, и принято на сайте. Много писать- не значит писать умно. Как и говорить. Если кто-либо пишет интересно и содержательно, никто, разумеется, не будет его ограничивать. Обращаюсь к Н. Бойко и Т. Ворониной : ваши совместные комментарии вместе с "репликами" "люблюсказкииздзержинского" насчитывают, очевидно, шесть десятков. Не считая большого числа остальных бесфамильцев. Ваше мнение давно всем понятно. Пусть выскажутся остальные, те, кто, возможно, решит это сделать. Без горячечных эмоций, нервной взвинченности, так, как, к примеру, Нина Корина : спокойно и убедительно. |
| ВИКПЕДИЯ | 13.12.19 18:56 |
| https://wiki2.org/ru/Тюленев,_Игорь_Николаевич
Родился на Урале в посёлке ... окончил Пермский строительный техникум. Работал на заводах ВПК ...был редактором заводского радио и журналистом областных газет. Некоторое время работал в Башкирии. В 1991 году окончил литературные курсы.... Отцовскую шляпу надену, И шляпа сидит по уму. На русскую выйду арену: Как шляпа подходит ему! ….. И меркнет буржуйское семя, Когда я в кабак захожу. По мне это подлое время. И тяга страны к мятежу. Стихии железной глаголы Стопой обопрутся на ять! Беднейшие братья монголы, Нас скальпы научат снимать. Напомнят, как делают чаши Из срубленных вражьих голов. |
| Татьяна Воронина | 13.12.19 17:36 |
| 2 января 1859 года, четверг
Человек, который в печати с таким жаром проповедует нравственные начала, а на деле топчет их в грязь и сам необузданно следует влечению страстей под предлогом требований широкой натуры, — такой человек не может возбуждать к себе уважения, хотя бы он обладал умом и талантом. Есть моральные верования и принципы, которые человек должен признавать. Никакой ум и талант, никакая широта натуры никого от них не увольняют. 9 ноября 1861 года, четверг Заехал к Краевскому. У него сборище литераторов. Мне стало страшно. Все такие знаменитости или смотрят знаменитостями. Просто я попал в пантеон великих людей, и мне стало совестно, зачем я такой маленький. 30 января 1863 года, среда Есть что-то очень юное в нашей литературе: крайняя заносчивость, всезнание и дух нетерпимости. 1 октября 1864 года, четверг Вечер у Тютчева. Тут нашел я много так называемых знаменитостей, среди которых я казался себе таким маленьким, таким маленьким! Забавно, что все эти господа осматривали друг друга, как собаки, готовые к схватке и к взаимному кусанию. Все это громадные самолюбия с претензиями на абсолютную непогрешимость и с стремлением нагадить всякому чем Бог послал, лишь только этот всякий осмелится обнаружить мнение, не согласное с их мнением. Вот наши ученые и литературные общества! В них уже никак нельзя явиться, не нося камня за пазухой. Приятное препровождение времени! 1 ноября 1866 года, вторник Дело хорошего писателя состоит не в чем другом, как в формулировании тех начал и тех идей, которые потребны всем и которые смутно мелькают в умах известного времени и известного общества. 27 октября 1872 года, пятница Был у меня Я.К.Грот и, между прочим, рассказывал мне о том, как Миллер (Орест) с кафедры ругает наповал всех писателей прошедшего времени, особенно Карамзина. Он просто свирепствует против него. Молодые люди ему аплодируют. Впрочем, все новейшие или большая часть новейших деятелей одержимы этим беснованием против всего, что признается другими за достойное уважения. Прискорбен этот дух разрушения. Он ничего хорошего не обещает России. 2 ноября 1872 года, четверг Что вы говорите о прозе Карамзина, Жуковского, Пушкина? Нам теперь нужна немножко хмельная и очень растрепанная и косматая проза, откуда бы, как из собачьего зева, лился лай на все нравственно благородное, на все прекрасное и на всякую логическую, правдивую мысль. (Из дневника русского цензора Никитенко Александра Васильевича) |
| Татьяна Воронина | 13.12.19 16:57 |
| 14 декабря 1852 года
Обедал у Панаева и не скажу, чтобы остался доволен проведенным там временем. Там были: Логинов, автор замечательных по форме, но отвратительных по цинизму стихотворений, Дружинин, Некрасов, Гаевский Виктор Павлович и т.д. После обеда завели самые скоромные разговоры и читали некоторые из «Парголовских элегий» во вкусе Баркова. Авторы их превзошли самих себя по цинизму образов в прекрасных стихах. Вот где теперь надо искать русскую поэзию! Неужели это весело, господа? (Из дневника русского цензора Никитенко Александра Васильевича) |
| Сэда Вермишева | 13.12.19 16:06 |
| Выражаю глубокую благодарность за поддержку Юрию Владимировичу Брыжашову. |
| Нина Бойко | 13.12.19 12:15 |
| Точно. И абсолютно справедливо. |
| Иваныч | 13.12.19 11:38 |
| Думается эта пародия будет к месту))
РОЖДЁННЫЙ В СССР А жили мы тогда в добре и зле, Бывало так – на паперти блевали, Но ангелы ходили по земле И нашу речь почти не понимали. Так вот оно, какое Рождество, О чём нам классики кричали и пророки. Я с небесами чувствовал родство, Словно роженица, когда подходят сроки. Но свет звезды не спрятать от людей, Волхвы и пастухи понабежали… Вот этот Праздник взрослых и детей, Который в СССР так долго ждали. Игорь Тюленев Не в ЦПШ – ходил я в ЦДЛ, А там буфет – считай похлеще рая, И ангел, мой хранитель, так скорбел, Когда я брёл в ночи, столбы сбивая. И было как-то не до Рождества, Ну, что тут скажешь, каждому по вере. Я с ангелом не чувствовал родства, Рождённый, так сказать, в СССРе. Оно, конечно, лучше бы во МХАТ, Но там молчишь и нет к тебе вниманья, И не тебя, увы, боготворят До слёз правдивых, до рукоплесканья. Вот так и брёл, не видя ничего, Свои стихи держал рукою слабой – И на тебе! – какое-то родство Почувствовал с беременною бабой. Совсем не знал, что я таких кровей, Что к бабьему страданью очень чуток, Два пальца в рот – чтоб только побыстрей, И под крестом опорожнил желудок. ...Всё снились коньячок и канапе. Я о себе напомнил, о поэте, А мент сказал: «Ты просто член СП. Так, дорогой, написано в билете». |
| Нина БОЙКО | 13.12.19 10:36 |
| А собственно, что мы тут шум подняли? Таких словоблудов, как наш ЗНАМЕНИТЫЙ (так пишут о нём в интернете) пруд пруди. Были они и останутся. Ещё Пушкин писал в дневнике: «Вчера было литературное совещание у Греча, было человек со сто, большею частию неизвестных мне русских великих людей».
Эти великие люди ставили Нестора Кукольника выше Пушкина. Но что от Кукольника осталось? Только стихотворение "Жаворонок", да и то благодаря музыке Глинки. |
| Якушев Владимир | 13.12.19 07:46 |
| Хочется поблагодарить Нину Корину: замечательные и дельные комментарии по подборке Игоря Тюленева. И попросить объединить их в заметку -- это прекрасное послесловие. Вы, Нина, очень интересны как читатель. Словно говорите: вот, смотри, а то пропустишь и запомнишь ерунду. Сделайте, пожалуйста, и пришлите мне. И свою подборку, если это возможно. permsprossii@rambler.ru |
| Анна | 13.12.19 01:28 |
| Греческая философия выделяла 7 видов любви.
Эрос - восторженная пылкая любовь, основанная прежде всего на преданности и привязанности, а потом сексуальном влечении. Людус - любовь-спорт, игра-состязание,половое влечение,потребительская любовь, направленная на половое удовлетворение. Строге - любовь-нежность, любовь-дружба. Филия - Платоническая любовь, идеальная любовь по Платону.Духовное притяжение.Полное приятие любимого. Безусловная. Бескорыстная. Мания - комбинация эроса и людуса, "безумие от богов",одержимость.Считалась наказанием.Сочетание жажды обладания, контроля и ревности. Разрушительная. Долго длится не может.Любящий мучает себя и любимого, любимый сбегает. См. "Лолита" Набокова. Агапе - сочетание эроса и сторге. Опирается на лучшие человеческие качества - жертвенность, духовность.самоотверженность,милосердие,доброту.Способствует взаиморазвитию.Вариант агапе - христианская жертвенная любовь к ближнему. Прагма - комбинация людуса и сторге. Расчетливая любовь. Сайт "Росписатель", как и русская литература в целом, проповедует преимущественно любовь-агапе. Иногда люди испытывают любовь-манию, их очень жалко. Часто такое заканчивается трагедией. Берегите поэта. У Рубцова было с женой чуть-чуть по-другому, но все закончилось очень плохо. |
| Нина Корина | 12.12.19 23:59 |
| Всё правильно: публикация о "земной и грешной" любви появилась в дни Рождественского поста, вот нечистый и выкручивает души людей.
Мне почему-то не верится что автор доволен количеством полученных откликов; просто он так пытается себя защитить от нападок. И ответная дерзость понятна: обидно, когда тебя колотят там, где ты ожидал поддержки. Интересно, а как бы "критики" повели себя в подобной ситуации? Ещё раз внимательно перечитала поэтическую подборку Игоря Тюленева. Из 25 стихотворений лишь за некоторые автор заслуживает "воспитательных тумаков". (Пунктуацию и корректорские погрешности выношу за скобки, это особая тема, свойственная не только ему). Итак, конкретно: 1-е стихотв. "Я влюбился, как русский поэт". Ну, разве что 3-я и 4-я строчки первого четверостишия здесь явно "не из той оперы". Другой крамолы не нашла. Прекрасны заключительные: "Ах, как сердце любовь разрывает/ И так душу, так душу знобит". Ну, кто бы отказался от таких строк? 2-е: "Зелёные ворота". Разве не прекрасно: "Мы плыли в золотом тумане - такой не встретишь у реки./ Окутаны и осиянны, (у авт. одна "н" и нет запятой)/ К нам пробивались лишь стихи/ сквозь золотое наважденье/ и запах городских цветов..." Ни единого намёка на скабрезность нет! Слово "сладострастье" здесь самое "крамольное". Но оно вполне легитимно... 3-е: "Я тебя укрою поцелуями/ Вместо белоснежных простыней"... Эти строчки смутили? Или, может, поэтический посыл: "Как в стихах ты нынче хороша!/ Где шуршат ресницы, как стрекозы". И заключтельное: "Тот, кто любит, остаётся юным"? Может, кто-то не принял эту метафору или не видел полет стрекозы? Я от этой строки в восторге! Очень похоже,находка! Резюме: и это стихотворение, на мой взгляд, не заслуживает "остракизма"! 4-е: "У тебя на окнах занавески". Ну, да, автор посмел написать: "Нам твоей кровати было мало -/ мы слетали на пол, как с коня! Напомню: это - стихи! О своих ли "полётах" он рассказывает? У донецкой поэтессы прочитала: "Всё, о чём здесь написано, однажды случалось. Не обязательно со мной"... Вот и поэт Тюленев продолжает:"Дом твой, как хоромы князя Мала"... Параллель с древними нешуточными "страстями" "возводит "крамольную" кровать в ранг поэтичесгого образа, не более того. Другой "скабрезности" и здесь нет. Как нет её и в других стихах, если читать их по-доброму. Даже Змея и Дракон забавны и вызывают лишь улыбку (стихотв. "Храм любви"), стоит только представить, как они умудряются обниматься "сразу с четырех сторон"! В стихах - всё можно, там иная реальность. Даже допустимо в шутку именовать себя "Князь Игорь" - ведь именно так его и должна воспринимать далёкая от поэзии, судя по всему, девушка. Это же так понятно! Прошу прощения у поэтов; не подумайте, что я "учу учёных", маститых, именитых. Просто обращаюсь к тем, в основном, анонимным, кто получает удовольствие от оскорбительных выпадов, желающих непременно "прижать автора к ногтю, заставить его "поваляться в пыли". Надеюсь, он с достоинством преодолеет этот, судя по бурной реакции, неожиданный кризис. И напишет ещё много запоминающихся стихов, радующих нас, читателей. Если, конечно, речь здесь идёт о стихах, а не иных каких-то сложностях, свойственных каждому творческому коллективу. С уважением ко всем. |
| Из Дзержинска | 12.12.19 18:22 |
| Люблю Сказки
|
| Сергей Трушникоа | 12.12.19 18:20 |
| Нине Бойко
Не было никакого фото с танком, Тюленевым на нем с шампанским! Бредите? Пора Вам успокоится и выйти из клинча. |
| читателю | 12.12.19 17:45 |
| Сейчас прочитала:
"11 декабря 2019, Среди почетных гостей мероприятия выступили секретарь Союза писателей России Игорь Тюленев: Славен в мире русский автомат! Натовская перед ним винтовка Не страшней, чем бабушкин ухват… Полюбился людям АКМ, Слышу лай его за океаном… Настоящий, Слава Богу, нем, Созданный для армии иванов". |
| ПОЭТ | 12.12.19 17:44 |
|
Прекрасно ответил Сергей Трушников графоманкам-неудачницам! И тут же появились "стихи" бабушки из Дзержинска, а рифмы просто новаторские))) проза-розы, полсвета-поэтов, страна-волна, отрада-награда??? так скоро и писателЯми станете... Почему я сказал бабушка из Дзержинска, а потому что вышла бабулька из дома за памперсами и... позабыла дорогу назад и имя свё? А когда её спросили прохожие: - Ты откуда болезная? - Из Дзержинска! Отрапортовала она. Всё позабыла, а эту фразу, которая стала её фамилией - помнит! Как тебя звать, бабушка: - Из Дзержинска - отвечает она |
| Сергею Трушникову | 12.12.19 17:40 |
| Да, я жёсткий человек, Сергей Васильевич. И нисколько не умилилась тому, что 11 декабря Тюленев читал свои стихи вдовам бойцов, погибших в Чечне. Хорошо помню фото в "Звезде" , -- Тюленев, сидя на танке, радостно потрясает бутылкой шампанского. После такого снимка грош цена его патриотическим виршам, которыми он заполонил не только Вашу газету. |
| Нина Бойко | 12.12.19 17:33 |
| Юрию Брыжашову
Возмутиться словесным блудом Тюленева -- и хвалить отзыв об этом блуде Сэды Вермишевой: "Стихи Игоря Тюленева - как бьющий из под земли горячий источник", -- Вы уж простите, Юрий, но я никогда не была двуличной. |
| Из Дзержинска | 12.12.19 16:14 |
| МОЯ СТРАНА
Россия - матушка – полсвета, сел, городов не сосчитать – Земля художников, поэтов, таланта пламенная рать. Все хорошо – поэмы, проза, все есть в тебе, моя страна: и васильки, и хлеб, и розы, и моря синего волна. О чем душа вчера мечтала – звезда на зорьке подает, слова любви, а их не мало, уста – нектар и сладкий мед. Лучи небесные – отрада, и песнь витает соловьем! На свете высшая награда, что дышим Родиной, живем! 12.12.2019 г |
| Татьяна Воронина | 12.12.19 14:58 |
| Розалия Землячка - это жидо-кагал, это безнравственность, это социопатия, и сопутствующая социопатии дикая распущенность. Называть тех, кто сражается с социопатами, Розалиями Землячками?
Назвать белое чёрным... Знакомые приёмы, этакая эквилибристика... Читаю Распутина, Белова, Астафьева, Шукшина, и мне не разу не было стыдно за то, что они пишут. Полемику в литературе надо вести со своими, с которыми иногда возникают разногласия. С чужими, которые приходят в чужой монастырь со своим уставом, надо вести беспощадную борьбу. В русскую литературу, в которой нравственность - это первооснова, ввалились чужие, и эти чужие насаждают грязь, похоть, безнравственность. Одни насаждают в открытую (как например Серебренников), другие - исподволь, тихой сапой. А нам предлагают с ними вести конструктивную полемику, ковыряясь в пунктуации. И Островский - великий русский драматург, и Никитенко - русский цензор, говорили постоянно о нравственности. Нравственность должна царствовать и не только в литературе, даже в науке (об этом криком кричал Никитенко в своих дневниках). Собственно писали они о нравственности даже не для своих, скорее - для пришлых, у которых уже тогда была задача (как и у нынешних) - сломать, уничтожить, растоптать... Наивные, пытаться образумить тех, у кого в подкорке записано "до основания разрушим"... Именно эти пришлые сидели в директорах императорских театров, именно они снимали с репертуара пьесы Островского (имевшие полный сбор и популярность среди публики) и пропихивали свою шваль с дешевыми водевилями... Уже тогда шла война за нравственность. Меня радуют тысячи комментариев в сети, на ютубе под разоблачительными роликами о распущенности и пошлости в театрах. Комментаторов пытались образумить - "а кто вы такие, чтобы судить небожителей!", "а у вас разве рыльце не в пуху?" и пр. Но процесс пошёл... То, что продемонстрировал Игорь Николаевич - это не русская литература. Не личность поэта разбирается, а само явление, губительное для русской литературы. Не можете писать по-другому? Пишите как можете. Но только не называйте ЭТО русской литературой! |
| Сергей трушников | 12.12.19 10:38 |
| Тут некоторым дамам, затравившим Игоря Николаевича, впору бы пришлись кожанка, красная косынка, маузер. Такую вот они взяли на себя миссию: "дело касается великого - русской литературы, и тут я буду бороться до конца" (Бойко), "вскрывать гнойники, вытаскивать на публику, говорить правду" (Воронина). Экие большевички, Розалии Землячки! |
| Из Дзержинска | 12.12.19 09:56 |
| Цитата, из ниже изложенного: "большое количество комментариев здесь"
РАЗНЫХ, но НЕ ЗРЯ!!! Досточтимый сударь, на "ЖУ-ЖУ", не сердитесь, это тоже цитата из " Зеленых ворот". А "фени" и прочее - из уст героя данной темы, так, что будьте любезны, переадресуйте автору. |
| Юрий Брыжашов | 12.12.19 07:05 |
| Почти с самого начала комментариев некая " таня коротеева" гнусно оскорбила выдающегося поэта Сэду Вермишеву. Сразу за первым комментарием Нины Бойко. И то, что Бойко от этого не открестилась, сразу
обессмыслило для меня все её многочисленные комментарии, сделав их пустословными. |
| Нина Корина | 12.12.19 01:21 |
| Ненавистью ещё никого и никогда образумить не удавалось. |
| Чмтательнице | 11.12.19 23:18 |
| Стих уничижающ. И это правильно. Но неточность есть - Тюленев к счастью не член правления СП России... |
| Нина Бойко | 11.12.19 21:34 |
| Истинно так, все подолы вздымаются от его любовного пыла:
Будет встрасть трепыхать шаловливо В жарких дланях дешёвый подол. Ты замлеешь у ног молчаливо, Ткнувшись носом в невымытый пол. --------------------- А когда этот княже насытится, то расписным сапожком оттолкнёт: Ты ведь женщина мне, а не сука, Не собака. Ужель невтерпёж? |
| Читательница | 11.12.19 20:35 |
| Из цитаты:
"У тебя ещё Игоря не было? Он в поэзии Родины - князь!" Где же ты от любви моей бегала? Не искала ли свежую грязь? Так окстись! Познакомься с мужчиной! Ведь не часто такое в судьбе, Что становится веской причиной, Чтоб стихи посвящал он тебе. Но не стань, как я чую, стервозой: Не прощу поцелуев моих, Коли вцепишься в грудь мне занозой, И скукожится в страхе мой стих. Я ведь, знаешь, поэт всероссийский! В снежном свете моя голова. С удовольствием пью водку-виски, И меня почитает Москва. Ты умрёшь, как узнаешь - какой я! Член правления аж СПР!!! А теперь вот ни сна, ни покоя. Дорошенко, мне что, в "Англетер"??? Вот неволей к нему обратился. А зачем, так и сам не пойму. А, кажись, он в рассвете мне снился: Вроде что-то я должен ему. Точно так! Не прощу Дорошенку Эту хищную стаю врагов! Может, думает, лоб мой об стенку Расшибётся ажник до мозгов? Сколько разом взвелось сумасбродов! Поэтесски-то из дурдомов! Злобный писк просоветских уродов Да прикупленных глупых мозгов. Обещал раздариться серьгами - А вдруг - предупредительный перст! Ну, и как мне сквитаться с врагами? Как поднесть им заслуженный крест? Но я рад, что ответил достойно Всяким сявкам, защитничкам их. Думал, взбесятся. Я же спокойно Завершу неоконченный стих. Вот затёр он моё пожеланье, Не успел насладиться я им. Ничего! Ведь Господнею дланью Отпрыск древнего рода храним. Может, тайная страсть там к какой-то, Может, главный велел. Всё одно. Может, мыслят: сопьюсь от бойкота Да с девятого с кружкой пивной. Я ведь, лапушка, в храме был венчан, Никогда никому не солгал. Мои строчки про баб и про женщин Напечатает толстый журнал. А на главного я всё ж в обиде: Запретил мне себя защищать: Мол, валяйте тут всё, что хотите. Поостыньте, мне это решать! Не дождётесь, мои дорогие! Князю Игорю жить лет до ста! А как вспомню, заплачу: какие Целовать приходилось уста! И не те, что подставишь на ложе, Слишком узком, как та твоя дверь. Эх, была бы ты, баба, моложе - Увидала бы что я за зверь! Что молчишь? Может, ты - потаскуха? Иль язык примитивен, поди? Или князю внимала в пол-уха, Коль уж целая ночь впереди? Обнажись же немедля, дурёха! Скинь тряпьё, долго ждать не могу. И узнаешь - не так уж и плохо То, что я для тебя берегу. Наиграемся аж до отвала Этой древней опасной игрой. Но и знай: мне всегда будет мало - Я ведь русский - отважный герой! Будет встрасть трепыхать шаловливо В жарких дланях дешёвый подол. Ты замлеешь у ног молчаливо, Ткнувшись носом в невымытый пол. Ведь кровати моей нам так мало! Брызнет молния бездной огней. Вспыхнет тело твоё цветом алым, Мы поскачем как пара коней. Грозно вступим друг с другом в сраженье! Ты ведь, дрянь, будешь только моей. Толстой вые твоей украшенье Подарю из пластмассовых змей. Станешь гордо носить, улыбаться, Князя Игоря честно любить. Долго ль зенками будешь стреляться? Что, не знаешь за что похвалить? Тут редактор один папой родным Взялся ласково пальчик казать. Понимаешь ли, стало вдруг модным В меня, Игоря, камни бросать. А ведь знают, что матерь-природа Честь имела мне ум мой воздать. Я ещё покажу им, уродам, Как мой княжеский титул топтать. Видно, жаждет меня на Голгофе Здешний писарь узреть на заре. Что молчишь? А подай-ка мне кофе, Да не просто, а на серебре. А на сайте в писак и пигмеев С колокольни высокой плевать! Я ещё покажу, что умею! Что уставилась, дура? В кровать! |
| Юрий Брыжашов | 11.12.19 16:46 |
| Александру Логинову
Александр Александрович, Ваш комментарий от 11. 12. 19 03 07 по тональности и спокойствию обычный в другой ситуации, сейчас являет почти образец высказывания. Даже вне зависимости от содержания. Со своим помедлю. " издзержинска"с его мерзким игогоканьем "жу-жу да жу-жу", "ай да Моськи" и которому сподручнее по фене ботать, судя по его же косноязычному " комменту" 11.12.19 08.46, не угомонится. Как и подпевавшие ему остальные " псевдонисты". Ведь для некоторых из них провокация и скандал любой ценой по любому поводу - как наркотик для наркомана. Для тех, кто много лет присутствует на сайте - они узнаваемы. |
| Геннадий САЗОНОВ | 11.12.19 16:15 |
| Да, ребята и милые дамы! Мы ещё, оказывается, живые, если так "ярко вспыхнули", коль зашла речь про любовь...
Дай-то, Бог! |
| Валерий Шелегов | 11.12.19 13:32 |
| ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ
Галине Погоденковой Пьёт кровавую воду заря. Ветерок по вершинам прошелся. И смола, на сосне янтарём, Засветилась от вставшего солнца. И так сладко - легко на душе От росы под босыми ногами. Где стоим мы с тобой на меже, Осчастливленными дураками. За спиною примятый наш стог, Где забыта тобою косынка. И стоит под сосной с молоком, Ломтем хлеба прикрытая крынка. |
| Валерий Шелегов | 11.12.19 13:21 |
| Александр Логинов!
Время ныне такое, что только на похороны удается собраться столько народу. О покойнике - только хорошо. Раз пошло толковище, значит - не похороны! На свадьбу - зовут. МАЙДАН устроили наши "писмэники". "Баба, что дом щелястый повсюду! Ночью она, глазастей совы... Только поддайся бабьему блуду - Была голова, и нет головы"... |
| Александр Логинов | 11.12.19 12:22 |
| Впрочем, зря я внес иносказание, и примерил Игоря Тюленева к одному и с из лучших стихотворений о любви русского поэта Васильева Павла.Может быть кто-то его и не знает. Откройте эти стихи
Не добраться к тебе! На чужом берегу Я останусь один, чтобы песня окрепла, Все равно в этом гиблом, пропащем снегу Я тебя дорисую хоть дымом, хоть пеплом... |
| Валерий Хатюшин | 11.12.19 11:02 |
| Игорь, такое большое количество комментариев здесь не по поводу твоих стихов, в целом – неудачных, а по поводу твоего неадекватного поведения. И это все понимают. Жаль, что этого не понимаешь ты. Так что радоваться тебе тут особенно нечему. Я имею право тебе это сказать, т.к. приложил руку к изданию твоей первой книги, вполне достойной. Стихи должны говорить сами за себя. Но когда автор всем нахраписто доказывает, что они – хорошие, это выглядит просто глупо. Для тебя было бы лучше прекратить эту полемику. Говорю по-дружески. |
| ПОЭТ | 11.12.19 09:40 |
|
ПО ТЫЩЕ РАЗ НА ДНЮ - МОЁ ПОВТОРИШЬ ИМЯ))) |
| Василий Ревзин | 11.12.19 09:35 |
| Тюленев пишет:"Ибо небольшая подборка из написанной любовной лирики вызвала ажиотаж и столько споров? Только комментариев больше сотни набрала эта подборка! И это хорошо. А почему - своим-то любимым «классикам» так мало комментариев отпускаете? У Хатюшина – 18, у прекрасного русского поэта Николая Зиновьева – 29, а он заслужил больше, у Сырневой – 31 ??? Мне кажется это не порядок!" И "художник" Павленский, прибивший 10 ноября 2013 года свою мошонку гвоздём к каменной брусчатке на Красной площади, тоже, если верить Википедии, "вызвал значительный общественный резонанс и активное обсуждение в профессиональной среде" |
| Из Дзержинкка | 11.12.19 08:48 |
| САЙТ НА ВЫСОТЕ!!!! "Дабы …. каждого было видно" : "А с «сявками» если по фене ботать (говорить по блатному)
я конечно разбираться не стану. Бог с ними, а тем более серьги им раздавать не собираюсь))) " |
| Александр Логинов | 11.12.19 03:07 |
|
Вроде бы, все уже и высказались. Что называется - повелись. Игорь! У тебя стихи о любви? О любви.Ты же назвал подборку "любовной лирикой", В твоем случае речь идет только о женщине. Свобода в выражениях чувств - через край. Воображение бежит впереди женщины . Эпатаж и жажда утолить не утоляемое очевидны. А вот как ты думаешь, когда Блок писал: - О, Русь моя, жена моя. До боли… Что он подразумевал под женой, ответ очевиден.. Значит теперь твой следующий творческий этап написать стихи о любви к России в этом же стиле…Сказав А надо говорить Б. Возможно, ты мне ответишь: Россия и Родина - это другое.А что, о женщине можно и походя, За что ты так не любишь женщин?- спрашиваю. Помнишь притчу о мальчике, который кричал: «Волки, волки!...Однажды его розыгрыш закончится плачевно. Так что не будем зарекаться, Игорь. В любом возрасте, забыв все свои стихотворные упражнения, поэтическая душа так захочет, до невыносимости прошептать самое простое: - Я тебя люблю. А еще страшнее: - Я вас любил. И тебе ответят – Врешь. Мы тебя знаем. Читали. Так же о любви к народу. Вспомни стихотворение Бродского «Мой народ», написанное «под диктовку» Анны Ахматовой, только для того, чтоб из ссылки коношской побыстрее выбраться. Ладно, это уже другие разговоры. Перечитай стихи Павла Васильева о любви: « Не добраться к тебе, на ночном берегу..». И, конечно, Бориса Пастернака. Любить иных — тяжелый крест, А ты прекрасна без извилин, И прелести твоей секрет Разгадке жизни равносилен. Весною слышен шорох снов И шелест новостей и истин. Ты из семьи таких основ. Твой смысл, как воздух, бескорыстен. Легко проснуться и прозреть, Словесный сор из сердца вытрясть И жить, не засоряясь впредь, Все это — не большая хитрость. 1931 Прими его совет. Насчет сора. Но оставайся свободен. |
| Наталья Радостева | 11.12.19 00:58 |
| Ай-я-яй, Анатолий, - Вы этот анекдот у Норкина слямзили)) Он сегодня по ТВ рассказал)
А если - на свой страх и риск - вернуться (вчера улыбнулась) к теме: Не так давно на сайте, и хоть сама бываю резка, наблюдая комментарии как сорвавшийся и стремительно растущий по мере увеличения скорости скатывания с горы снежный ком, склоняюсь присоединиться к Нине Кориной. Во-первых, мне кажется, что бороться с разнузданностью в литературе так же бесперспективно, как с самой сущностью человека, что в своём творчестве самовыражается, а бороться за литературу лучше таки не нападая с новыми и новыми выдержками неудач из стихов в попытке принародно доказать автору, какой тот "бяка", а спокойно, рассудительно и профессионально - с чувством, с толком, с расстановкой; как делают это критики, статьями которых порой с удовольствием зачитываешься. Во-вторых, сразу возникает вопрос: А как с прошлыми подборками автора? Или - с той же книгой В. Коростелёвой, что (не критикуя же) в т.ч. о данном поэте, как сама сообщила, пишет? Раньше (известного!) его хвалили? Или помалкивали, попустительствуя, как тут кто-то писал, той же "неряшливости"? И, в-третьих, что может самое главное: А из "кинувших камень" (пусть справедливо кинувших!) - все без греха? Точно?! А то я вот еле-еле сдерживаюсь, абы не указать несколько давно замеченных брёвен в чужих глазах реально талантливых авторов сайта. Спрошу мягко, обтекаемо и риторически: Уважаемые! А не случалось ли вам (параллельно порой собственным же спорам и дискуссиям о том, как пополняются ряды СПР или присуждаются премии и прочее) хвалить и продвигать в литературу кого-либо только потому что посредственно пишущий - из ваших знакомых, вашего региона, кем-либо уважаемым рекомендуемый и т.п.? Или препятствовать конкурентам? Не случалось ли "через не хочу" оставлять с парочку добрых слов под чуждыми вам подборками или молчать, будучи несогласными с выдвижением чьих-либо работ на признание? Или наоборот - по разным причинам - осознанно игнорировать возможность похвалить признанно-талантливого автора или сделать это снисходительно свысока? Надеюсь, И. Тюленев всё-таки сильнее тех, на чьи стихи (с парой-тройкой дежурно-положительных комментов) уровня среднестатистического качества Стихиры - и без пошлятины в них, - просто за убогость образов и рифм - порой негодуешь не меньше. Согласна с тем, что автору не стоило столь грубо отвечать - только завёл всех. Но он видимо действительно не был готов к состоявшейся реакции. Давайте дадим человеку успокоиться и подумать, и подождём новую подборку. Если конечно уважаемый Н. Дорошенко теперь её пропустит))) Игорь, угомонитесь! Восприятие стихов в т.ч. зависит от настроения читателя, что Вы усугубляете до того, как чтение начинается. Мне повезло, я вчера была в нормальном - потому некое нахальство подборки больше развеселило, негодования не вызвав. Сегодня всё могло быть иначе)) |
| Анатолий Колесников | 10.12.19 23:49 |
| В связи со словами Нины Кориной относительно этих стихов : "Автор захотел поделиться своей бурной радостью, должно быть внезапной...", вспомнил один диалог:
- Ну, как твоя личная жизнь?" - Замечательно. Очень бурная, красочная, интенсивная. Как Олимпиада. И тоже раз в четыре года. Может быть, действительно, у этого автора так и есть. Тогда его "бурную радость" понять можно. Хотя больше пожалеть. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 10.12.19 23:37 |
|
Хочу исправить ошибку - вместо Николай Иванов, написано - Николай Иванович... |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 10.12.19 21:51 |
| Сегодня отмечали дату начала войны в Чечне (1994 год) в муниципальном дворце культуры «Губерния». Здесь проходил международный фестиваль АВТОМАТ и ГИТАРА посвященный героям Отечества, сохранившим Россию в Чечне. Зал был полон. Меня тоже попросили выступить, ведь когда погиб Пермский ОМОН – я был на Кавказе в писательской делегации. Мы в это время привезли воинам книги… Но, когда на сцену вышли матери и отцы и назвали друг за другом имена погибших сыновей – ком в горле стоял у всего зала. Печальная дата, но помнить о ребятах погибших нужно. Скоро в Перми появится памятник им посвящённый! И это радует – Пермь-то город либеральный, если кто забыл… Умягчилось моё сердце и душа стала стяжать духовное смирение… И подумал я в этот миг, а что это я с тётками-то спорю? Хотя звание «литературный Пахан», мне понравилось. Ведь короновал меня не абы кто, а авторитетный человек. Только авторитеты и могут короновать… А с <...> если по фене ботать (говорить по блатному) я конечно разбираться не стану. Бог с ними, а тем более серьги им раздавать не собираюсь))) Николай Иванович не велит… - Николай Иванович, я не обижался на тех, кто стихи мои не принял, а просто отвечал на хамство некоторых… А вот в издании книги о любви - я окончательно утвердился! Ибо небольшая подборка из написанной любовной лирики вызвала ажиотаж и столько споров? Только комментариев больше сотни набрала эта подборка! И это хорошо. А почему - своим-то любимым «классикам» так мало комментариев отпускаете? У Хатюшина – 18, у прекрасного русского поэта Николая Зиновьева – 29, а он заслужил больше, у Сырневой – 31 ??? Мне кажется это не порядок! И всё же я ни на кого не обижаюсь! И уже всем говорю спасибо за прочтение стихов и обсуждение их же – пусть и по-своему! Обидеть никого не хотел поэтому и извиняться ни перед кем не стану! А КНИГУ ЛЮБОВНОЙ ЛИРИКИ может быть издам у Дорошенко в издательстве Российский писатель, где я уже выпустил несколько сборников? Вот и журнал Московский «Наша молодежь» 5000 экз. напечатала любовную лирику мою на целом развороте под названием «Храм любви»! И уже много я от молодёжи получил добрых отзывов! А в конце ещё раз хочу поблагодарить Николая Дорошенко, что не побоялся (хотя он мало чего боится) опубликовать мою любовную лирику несмотря на крики недовольных или не понявших… Будьте здоровы, не портите зря себе нервы и не хворайте! Дискутировать и спорить на этом прекращаю. За сим позвольте откланяться, Игорь ТЮЛЕНЕВ |
| От администрации: Часть комментария была удалена |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 10.12.19 21:28 |
| НИНЕ КОРИНОЙ
Спасибо за непредвзятое мнение. Вы точно уловили суть |
| Татьяна Агибалова | 10.12.19 21:25 |
| Дорошенко Н.И.
Николай Иванович, мой вопрос (хоть и пространный, и конкретно адресованный), в общем-то, риторический. Мною и подразумевался ответ, подобный Вашему: пусть судят читатели. Вероятно, я задала вопрос в резкой форме. Простите, не хотела обидеть. С уважением, Т. |
| Светлана | 10.12.19 21:23 |
| Нине Кориной
В комментариях сказано, что речь идет о лирическом герое, а не факте биографии поэта. Травить людей не надо. а литературу защищать от разнузданности, нам навязываемой, необходимо. |
| Из Дзержинска | 10.12.19 21:03 |
| … кто - про "Баб", - Витязя удостоился, другой про "ДЕВОК" - из Питера к своему семидесятилетию, года два - три назад, Премию заслужил в Нижнем Новгороде. В лучших традициях Русской Литературы. |
| Нина Корина | 10.12.19 20:49 |
| Прошу прощения: "довеском" сообщаю: я тут - ничья! Читаю произведения, а не их Авторов! |
| Нина Корина | 10.12.19 20:43 |
| Как же никого не взволновали потрясающие строчки про "сибирского волка" ?! Это же ключ!
* * * Синие шорты, как солнце футболка! Я же похож на сибирского волка, Сильный, лохматый с душой молодой! Вы не возьмёте к себе на постой? Буду лежать у дверей и рычать, Первым незваного гостя встречать! Синие шорты, как солнце футболка, Как же искал тебя девочка долго? Так вот пришла молодая любовь Разбудоражив уснувшую кровь. Автор захотел поделиться своей бурной радостью, должно быть, внезапной, с ним случившейся! Думал, поймут, разделят. И вдруг этот шквал... Да,"перехлёст". Из-за торопливости. Да и "в пылу страстей"... Словом, дюже" постарался, чтобы получить столько критических камней в свой адрес. Но, думается, такого разгрома он не заслужил. Тем более, что и в других публикациях удаль молодецкая так и фонтанировала в его стихах; должно быть, это свойство его широкой души! Он словно заранее предупреждал: "Вот поди разберись, где хлеба, где полова, Где гранит, где болото... Далеко отбежала российская мова От державного брода". Всегда - на острой грани, всегда - на срыве. И сейчас: столкнулся с чем-то нетривиальным, и ушёл с головой в новые ощущения. Возможно, позже напишет новое, сродни незабываемой "Деревне": "Заросла лопухом и крапивой,, Не найти ни окон, ни дверей. Замутилиь нечистою силой Озерки, где таскал карасей... ...Покаянная ночь бесконечная, За свечой догорает свеча. Лишь поэзия - стерва сердечная, Из-за левого смотрит плеча. А из-за "плеча правого" - "Слёзы былые, и стыд, и позор - Всё, с чем обязаны жить..." Все примеры - из предыдущей публикации на сайте РП, нынешняя - перед Вами, его коллеги и друзья. А я могу только удивиться тому, что всегда поражало, когда случалось видеть слёзы на глазах у мощного богатыря. Такое бывает. Думаю, Игорь Тюленев не ожидал - да, справедливой, но уж очень резкой и обидной, - критики от Поэта, чьи строки, однажды коснувшись души, уже никогда из неё не уйдут: так они прекрасны. А дальше - как осыпь в горах... Сожалеть о своей горячности, скорей всего, будут все. |
| Светлана | 10.12.19 20:22 |
| Недаром весь мир восхищается русской женщиной! |
| Нина Бойко | 10.12.19 20:08 |
| ТАТЬЯНЕ ВОРОНИНОЙ
Я тоже не верю в "недомыслие" своих оппонентов. Тут давний сплоченный узел, и верно -- они бы меня затоптали. Знаю, что нажила себе осложнений, но молчать всё равно не буду, поскольку это касается не меня (мне лично всё равно, какой блуд они производят), дело касается великого -- русской литературы, и тут я буду бороться до конца. |
| Татьяна Воронина | 10.12.19 19:20 |
| Нина, если бы не подоспело вовремя подкрепление, затоптали бы вас поэт со товарищами. Несколько лет обитала на разных форумах. И тяжело было наблюдать, как в очередной идеологической перепалке
здоровые силы отступают перед пошлостью и цинизмом противника. Часто размышляла над этим, и поняла, что не только надо объединяться, но и проявлять гражданское мужество. Для меня с некоторых пор образцом для подражания стало гражданское мужество Ивана Дроздова и... Таньки Егоровой. Они оба (хотя в разной весовой категории) попёрли против течения и выиграли. Вон как заюлили куклы кукловода Плучека из театра Сатиры. Ширвинда (эталон пошлости и цинизма) даже удар хватил после публикации книги Егоровой. Вскрывать гнойники, выставлять на публику, говорить правду... Вот чего шушера болотная боится больше всего! А ведь они хотят превратить русскую культуру в гнойное болото! |
| Нина Бойко | 10.12.19 18:54 |
| ТАТЬЯНЕ ВОРОНИНОЙ.
Верно. Если бороться за качество литературы, надо с себя начинать и не бояться, что кто-то вдруг скажет: "А у них-то далеко не всё в порядке!" Василий Воронов сейчас указал на прекрасную подборку стихов Александра Суворова. Но где восхищённые отзывы? Где хотя бы "спасибо" автору за его тонкую лирику, точное слово? А некому читать! |
| Нина Бойко | 10.12.19 18:46 |
| ИЗ ДЗЕРЖИНСКА
Полностью согласна. У этих "поэтов" нет уважения к себе. |
| Татьяна Воронина | 10.12.19 18:35 |
| Руководители сайта продемонстрируют зрелость, если не станут удалять эту страницу. Случай помог вскрыть гнойник не только со звенящей пошлостью "любовной лирики", но и с нездоровой "корпоративной этикой" "сотоварищей поэта".
Есть над чем задуматься многим людям, неравнодушным к судьбе русской литературе. Ну и "начальникам русской литературы" сделать оргвыводы... |
| Василий Воронов | 10.12.19 18:33 |
| Рядом настоящий поэт. Большой поэт Александр Суворов. Поднимите веки, соотечественники! |
| Из Дзержинска | 10.12.19 18:00 |
| Бывает и такое:
- наш местный классик читает свой стих: "ПОЭТ, как Вор в законе"; - другой книжицу на ТВ представил с названием:"Голос мой - душа вселенной нашей". Коллеги задали вопрос: "А Всевышнего в отставку?" после чего труд был назван иначе - "Голос мой колокольчик степной" |
| Николай Иванов | 10.12.19 17:56 |
| Просьба к Игорю Тюленеву в своей дискуссии касаться только разбора творчества. Дай Бог мы ещё поживем, наш круг не такой уж обширный, друг друга знаем и часто соприкасаемся. Защищая свои стихи, не озлобиться самому и не наговорить в гневе того, о чем завтра можно пожалеть.
Извините, что пишу двумя частями, просто далеко от Москвы и в окошке смартфона нет много места |
| Николай Иванов | 10.12.19 17:52 |
| Уважаемые коллеги. От вашего имени попрошу редактора сайта выжигать калёным железом любой переход на личности. О подборке сказано, о нравственности поэта сказано. Жаль, что И.Тюленев сорвался на крик и стал унижать тех, кто посчитал своим долгом не принять его стихи. Тем более прозвучала угроза всем раздать по серьгам. Прошу Дорошенко: если начнется раздача, убрать комментарий Игоря |
| Татьяна Воронина | 10.12.19 17:49 |
| колхознику
"востребовано для самоконтроля"... Нет, уважаемый колхозник! Никакого самоконтроля у нормального здорового человека нет. Эти вещи записаны у нормального человека на подкорке, автоматизированный процесс... Отторгается грязь моментально, человек не успевает даже проанализировать - почему это грязь. Табу у многих народов есть (это скорее узел на память для будущих поколений), но сама природа фильтровала грязь, шелуху. А теперь мы вынуждены жить среди чужих, которые нам и навязывают новые стандарты. Ключевое слово - ЧУЖИЕ. Всё остальное - производное. |
| Нина Бойко | 10.12.19 17:36 |
| ЯКУШЕВУ
Владимир Викторович, Вы пишете, что Тюленев не может говорить о любви "слабо" в силу своего таланта, и предлагаете читать его, но я никогда не смогу прочитать без гнева, хотя бы вот это: Течёт косметика с лица, Твои глаза полузакрыты, Друг к другу мы с тобой прибиты Тяжелым молотом Творца! Пронзил Отчизну женский крик... И я открыл глаза... и вздрогнул! И вновь закрыл и не отторгнул Обезображенный твой лик. Мне дико, что Вы, Трушников и Башмаков грудью его защищаете! Для вас он -- приятель, это понятно, но вы же писатели, прежде всего! Вы же ответственны перед русской словесностью! |
| колхозник | 10.12.19 17:31 |
| У европейцев нет такого понятия, как пошлость, они еще до этого не доросли(цитата по памяти, И.Ильин), а у нас оно есть и многими, и часто бывает востребовано для самоконтроля и приносит добрые плоды. Жаль, что при творении данной писанины оно не не востребовано вместе с совестью. |
| Валерий Жуков | 10.12.19 15:47 |
| В связи с этой "оригинальной" подборкой стихов вроде бы небезызвестного, если можно так выразиться после такой подборки, "поэта" и особенно с его ответами, вызвавшими абсолютно справедливое негодование известных писателей, да и вообще, людей, наделённых элементарной культурой общения, вспомнил одно четверостишие Григория Блехмана:
"Мудрость с возрастом приходит В обрамлении седин, Но порой в таком походе Видишь возраст лишь один" По-моему, к данному печальному для русской литературы и Союза писателей России случаю, эти строчки подходят как нельзя лучше. |
| Алла | 10.12.19 14:00 |
| Тут проблема и литературная, и психологическая и даже цивилизационная.
Понимаю милых русских женщин, восставших против страсти-похоти в русской поэзии, отчасти понимаю и поэтов-мужчин с их специфическим эгоизмом вплоть до нарциссизма и психопатии. Но то, что характерно для все оскотинивающих либералов, не красит русского поэта. Русские женщины отнюдь не западные феминистки. Они просто в своей истории были целомудренными вследствие устоев православия, правильной советской и возможно еще языческой морали. Генетика показала, что многие западные монархи и аристократы воспитывали не своих детей : жены им часто изменяли. В Британии с раннего Средневековья промискуитет в верхах- обычное дело. ДНК- генеалогия Рюриковичей доказала верность и чистоту русских женщин. Сбой там случился только однажды. См. работы Клесова. |
| Из Дзержинска | 10.12.19 13:31 |
| " ….жу-жу да жу-жу." |
| Администрация сайта | 10.12.19 13:30 |
| Татьяне Агибаловой Мы внимательно просматриваем произведения поэтов начинающих или малоизвестных и самостоятельно принимаем решение об их публикации. А произведения поэтов известных мы публикуем, не глядя, передоверяя их суду коллег и суду читательскому. С уважением, Николай Дорошенко |
| Якушев Владимир | 10.12.19 13:19 |
| Говорил ли автор о любви? Да, говорил (о любви лирического героя). Мог ли автор говорить о ней "слабо"? Не мог, в силу своего таланта. Мог ли автор обуздать эти не две космические стихии: любви и таланта? Читайте... Это надо читать. |
| Якушев Владимир | 10.12.19 13:06 |
| Покорить женщину может только любовь (а может и не покорить). А не комментарии к "ней". |
| Татьяна Агибалова | 10.12.19 12:55 |
| Дрожь неприятия вызывают ошибки -- сплошные (даже не вычитанные описки есть), а с запятыми прямо беда. Абы где стоят. Невольно вспомнилась Кнарик С. -- кажется, самый ревнивый радетель и любитель русского языка на сайте. Царствия ей небесного.
Стихи неинтересные и по смыслу, и по подаче. Искаженные рифмы. А "...губами цветы/ С райской клумбы срывать..." - это авторская находка? Уныло... Вопрос даже не к автору, который, как я понимаю, не начинающий сочинитель, а поэт с претензией на имя в литературе, к сайту: а для чего напечатали подборку? И еще. Я не спец в поэзии, но -- из большой когорты читателей. |
| Валентина Беляева | 10.12.19 12:49 |
| "У тебя ещё Игоря не было?
Он в поэзии Родины - князь!" Этого более чем довольно, чтоб увидеть определённый и необратимый диагноз невообразимого самомнения. Состоявшийся "стихотворный" цирк, подкреплённый цинизмом реплик автора, шокирует своим неправдоподобием. "Этого не может быть..." |
| Ольга | 10.12.19 11:07 |
| Такие, как этот поэт, убьют и не вздрогнут. И мне интересно, много ли еще в современной русской литературе таких вот патриотов, у которых вместо души и совести сплошная шерсть?
|
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 10.12.19 10:25 |
| Неугомонные мои женщины добрые и озлобленные. Отвечу обязательно, но завтра. Сегодня мне некогда (встреча с читательницами). А уж завтра-то обязательно раздам всем сёстрам по серьгам (в смысле поровну). В целом очень доволен полемикой, которую вызвали мои скромные произведения))) Завтра будет интересно!!!
А пока разрешаю и дальше пописывать о моей персоне. ПЯТЁРКА НАПАДАЮЩИХ К БОЮ! |
| Сергей | 10.12.19 09:36 |
| У нас мужественные, совестливые, тонко чувствующие фальш поэтессы. Именно их оценки вскрыли гнойник "литературного пахана". А как иначе, если уже в первой строфе своей подборки он откровенно признается об отношении к женщине - "Горько вам, ну а мне нынче сладко"... Да, у Тюленева есть и удачные стихи, но в целом, с учетом его комментариев, как поэт и человек он для меня кончился. Могу подсказать ему выход из сложившейся ситуации - публично извиниться хотя бы за свои комментарии в первую очередь перед женщинами. Может, хоть чуточку уважения к нему останется у тех, кто его все же поддерживал здесь. Многие отметили наверняка фразу В.Ефимовской: "запоминающаяся подборка". Ни хорошая. ни плохая - запомнившаяся своим провалом. Это хорошо для писателей и сайта, что состоялся такой разговор, мне кажется. Многое и многие обнажились. Но в целом оценка дана верная (если убрать все уколы личностного характера). И.Тюленев был частый гость на страницах "Общеписательской литературной газеты" И.Переверзина, но тот уровень мы все хорошо знаем. Здесь, на сайте РП, мы его давно не видели, как-то выпал он и из писательской обоймы во всевозможных поездках - видимо, новое руководство Союза дает оценки писателям по иным качествам. Будем надеяться, что "паханат" в СПР все же не наступит))))). |
| Иваныч | 10.12.19 09:03 |
| Светлана Сырнева поставила точный диагноз пииту Тюленеву - "литературный пахан" и наглый хам. Ни убавить ни прибавить.
Словосочетание "литературный пахан" лично для меня стало нарицательным. Спасибо. |
| Светлана Сырнева | 10.12.19 08:30 |
| Подборка Игоря Тюленева меня не заинтересовала: уровень плохой художественной самодеятельности, да ещё и с налётом пошлости. Ну, можно ведь и не читать, если не нравится. Но комментарии, как мне кажется, раскрывают всю глубину неблагополучия отечественной литературы. Живём, как на зоне! И вот уже очередной "литературный пахан", непонятно за что увенчанный всевозможными "золотыми витязями", на этот раз Тюленев, откровенно и нагло хамит всем, кто осмелился нелицеприятно высказаться о его стихах. Того и гляди гаркнет: "Моргалы выколю!".
Вот так и живём. Молча со всем соглашаемся. И критика молчит - это в лучшем случае, а в худшем - поддерживает паханат. Одно лишь радует в этих комментариях: есть писатели, которые не согласны жить "по понятиям", и есть умные, хорошо чувствующие слово читатели. |
| Валерий Шелегов | 10.12.19 04:42 |
| Да-а-а? Такою я тебя любил. Смотрю на фотографию и плачу... А как же - как же быть иначе?! Иначе? Значит, не любил. ------------"" ------------ В.ТРЕТЬЯКОВУ Поэты возраста не знают. Стихи из дома гонят прочь. Иду по улице, пинаю, Под ноги брошенную ночь. Грудь жжет пропитый где-то крест... Пропитый с кем-то накануне. И бесы кружатся окрест - При каждом шаге караулят. Стою у старости своей, Застывшим в гипсе великаном. Душой живу, как Прометей! В быту же - карлик со стаканом. Привет Игорю Тюленеву:""Не лишай фулиганов зрения". |
| Ольга Солодовникова | 10.12.19 00:19 |
| Лучшие стихи здесь - Владимира Скифа!
Невольно понимаешь, что настоящий поэт даже в комментарии талантом может блистать! |
| Татьяна Воронина | 9.12.19 23:47 |
| Александру Иванову
Убрать-то публикацию можно, но уже всё скопировала (вместе с комментариями) - получилась готовая глава из книги про современную литературу. Спасибо автору и сайту! You made my day! |
| Александр Иванов | 9.12.19 23:35 |
| На месте администрации сайта я бы немедленно убрал публикацию вместе с комментариями.
Не только потому, что сами стихи выставляют их автора не в лучшем свете, а потому, что его ответы недоуменным читателям, явно обладающим более высокой культурой - это ответы не поэта, а пьяного извозчика. Хотя, извозчики тоже и мужья, и отцы... Тут автор не постеснялся предстать совсем уж каким-нибудь Киркоровым. Да и хамит-то он, автор "любовной лирики", не мужчинам, а женщинам. Невольно начинаешь задумываться, почему одержимый страстью самец женщин способен так ненавидеть... |
| Василий Ревзин | 9.12.19 23:09 |
| Слушайте, Нина, я присмотрелся: да ведь здесь же просто кладезь яхонтов и бриллиантов! Мы целовались словно птицы Над безразличною рекой, (это потому над рекой, что они едут в кабинке по канатной дороге) Как воробьи или синицы – Ты по синичьи мне пропой? (хорошо хоть - не на пропой... Дескать, не такой уж горький я пропойца...) Вообще-то синица тенькает... И честно говоря я не разу не видел, чтобы птицы летя над рекой - целовались? А "Муза"-то! это ж надо так увидеть! Пикассо отдыхает! МУЗА Мы разучимся скоро ходить Обнимаясь неделю в постели. - Друг без друга уже не прожить! Это ангелы с неба пропели. Им небесный уют и покой Лёгкий ветер в слоях атмосферных. Но прикажет вдруг муза: - Домой! Из страстей, вырывая пещерных! Ты же должен писать, сукин сын! Дабы слово не заржавело? У меня ты сегодня один, Ну а бабы – последнее дело. Поэт шагает широко, только не спотыкаясь о женщин, укладывающихся штабелями ему под ноги. И никакие атмосферные ангелы ему не указ. И только муза в стиле садо-мазо больно хлещет сукиного сына, "дабы слово не заржавело". Не картинка - конфетка! Ты обжигаешь, как крапива У изумрудного плетня! Ты обжигаешь, как Россия, От дерзких слов раскалена. Изумрудный плетень! Раскаленная Россия! Воистину, эти стихи зачерпываешь горстями, ешь во весь рот! |
| Сергей Константинов | 9.12.19 22:17 |
| Поэзией не увлекаюсь. Наверное, за многое бы и не зацепился взглядом, читай это в одиночку. Но уж хамский тон в комментариях взбесившегося поэта меня поразил. Не так надо свои стихи защищать, уважаемый. Если они прекрасны - их и защищать не надо, они сами за себя постоят. Поэта обидеть может каждый. Но еще хуже, когда поэт обижает и унижает своего читателя. И НЕ ПОНИМАЕТ этого. Не видит и не чувствует. Это не огрехи в стихосложении. Это огрехи в воспитании. Дожить - игриво пошло молодясь - до седых волос и не понимать этого - тут никакая поэтическая школа не поможет |
| Татьяна Воронина | 9.12.19 21:43 |
| Помню в конце 80-х смотрела сериал "Жизнь Клима Самгина" (роман так и не прочла). Пришла пора и началось у Клима томление... - время ожидания любви. А его маманя взяла и подложила под Клима шлюху. И вся поэзия любви ушла. Остался голый циник Самгин... Страшный циник, страшный человек.
Так у нынешних мальчиков и девочек придёт время любви, потянутся к любовной лирике... А тут ЭТИ... Особи с низкой социальной ответственностью. Тут вот некоторые ругали нас, мол, нужна конструктивная критика. Конструктивная критика нужна там, где есть технические огрехи (у кого их не бывает). А тут идеологические огрехи. Огрехи... мягко сказано. Вы своим дочкам и сыночкам ТАКОЕ дадите читать? |
| Юрий Серб | 9.12.19 21:11 |
| Много случайных или банальных рифм, неуместных слов... (Классически с крыльца сбежишь...) На что хочется ответить: Когда автор бронзовеет, то и язык его дубеет... Вообще-то я ненароком здесь: обратил внимание на чей-то комментарий на главной странице, так и попал сюда. После первого давнего знакомства со стихами И.Тюленева я только недоумевал и подборок его больше не посещал. А его пикировка с критиками меня поразила. |
| Нина Бойко | 9.12.19 21:08 |
| ИВАНЫЧУ
Если здесь показать все награды Тюленева, то Пушкин посторонится, уступая ему дорогу, ведь у него-то ни одной награды не было, кроме народной любви . И стихов таких не было: Дела, Твои, Боже, чудны! Из облака вышел Светилом! Как можно достичь белизны, Не прибегая к белилам? ----------------------- Перед сном открываю Псалтырь, В глубину погружаюсь и в ширь, Русский Бог там и слева и справа... (А если Псалтырь открывать по утрам, погрузишься даже в длину, и «русского Бога» увидишь ещё со спины). ------------------------------------ Окопы адмирала Колчака Еще хранят в себе солдатский пепел... За красных пил, а вот за белых не пил, Налью стакан... а дальше - тчк. |
| Иваныч | 9.12.19 20:37 |
| Василий Ревзин и Нина Бойко ошибаются! Игорь Тюленев обладатель премии "Императорская культура", а значит он высокодуховный, наикультурнейший человек из императорских кровей. Враги подложили в подборку его нетленки пошлые стихи, чтобы его дискредитировать. А Тюленев - возможно сам А.С.! Во как! |
| Сэда Вермишева | 9.12.19 20:33 |
| Т.Коротеевой .(Комментатору И.Тюленева).
Хамство еще никого не украшало.Вас тоже, уважаемая Коротеева.. . |
| Сергей Сметанин | 9.12.19 19:53 |
| Кому как, я мне кажутся прекрасными эти стихи Игоря Тюленева:
* * * Я тебя укрою поцелуями Вместо белоснежных простыней. Не дружи с барыгами-буржуями, Вырвись из объятий упырей! Поцелуй. Дыхание. Душа, Дух Святой – не поместятся в прозе. Как в стихах ты нынче хороша! Где шуршат ресницы, как стрекозы! Я то знаю – ты со мной сейчас, Самая прекрасная в подлунном… Я услышал ангелов наказ – Тот, кто любит, остаётся юным! И эти великолепны, до которых почему-то никто не докопался здесь же на сайте: МАМА Классически с крыльца Сбежишь ко мне навстречу, От радости в слезах И уронив платок. Ах, мама, мама, ма-а-а... Чем на любовь отвечу? Ты видишь, я, твой сын, До косточек продрог. Такой она была, Как в памяти осталась. Смягчала боль мою, И беды, и судьбу. Бессмертная любовь В её глазах плескалась. Как море-океан, Где в лодке я гребу. А в заключение, шутки ради, приведу перепев мотива нобелевского лауреата, от которого так многие по-прежнему без ума: Однообразно Свеча горела на столе. Свеча горела. Свеча горела на столе. Свеча горела. Свеча горела на столе. Свеча горела. Свеча горела на столе. Свеча горела. Свеча горела на столе. Свеча горела. Свеча горела на столе. Не надоело? Сергей Сметанин С уважением |
| Татьяна Воронина | 9.12.19 19:01 |
| Василию Ревзину Перестаньте мешать поэту самовыражаться! Дайте дочитать эту не напечатанную главу романа Булгакова про "Нас в Массолите..." Рыдаю в подушку! |
| Ольга | 9.12.19 19:00 |
| Более стихов (да, грубых и неряшливых) за поэта сказали его комментарии. И это русский поэт? Где ваше благородство? Где умение держать удар? Откуда такое чванство? Теперь понятно, почему у Тюленева такие стихи. Он никого не любит, кроме себя. Очень рада такой публикации. Может, пример Тюленева остановит кого-то другого, идущего в любовную лирику в сапожищах. |
| Василий Ревзин | 9.12.19 18:57 |
| Фу-уу!
Ну это уже, государь мой, чистая ноздревщина пошла! Да уж не приняли ли вы там чего-нибудь на грудь? Тогда мы с вами в разных весовых категориях! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 18:50 |
|
ТО-ТО ЖЕ!!! ПОЧАЩЕ ПОСЕЩАЙТЕ НАШ ПИСАТЕЛЬСКИЙ САЙТ ЕСЛИ ВЫ НЕ РОБОТ))) потихоньку и образуетесь... |
| Татьяна Воронина | 9.12.19 18:41 |
| Какие персонажи! Булгаков тихо грызёт ногти в сторонке!
Спасибо сайту! Так весело давно не было! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 18:30 |
| В.Ревзу
Стихи - это малые дети и родители всегда заступаются за детей, даже если приходится спорить с хабалкой с привоза на её хабальском диалекте! Так вот мой непонятливый))) |
| Василий Ревзин | 9.12.19 18:21 |
| Стихи мне не понравились: как будто резиновой куклой по голове - бемц, бемц, бемц!
Но уж поведение в комментариях по отношению к женщинам - это просто за гранью... Обращаюсь к администрации сайта: уймите распоясавшегося хама! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 18:16 |
| Бойке
Как там говорится - Англичанка - гадит! А у нас нинон - гадит! Нинон, не завидуй, дольше проживёшь! Зависть разрушает организм! Ты, как медсестра это знать должна хотя и на пенсии))) |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 18:10 |
|
Володя, уж если за спиной БАЙКАЛ с Иркутском, то уж точно все сосущие - мухи и слепни да ещё, и мошка с гнусом (о которых недавно ты писал) - отвалятся от подошв поэта! Спасибо за талантливые стихи! |
| Нина БОЙКО | 9.12.19 18:03 |
| Вижу, что ни один из хвалителей автора этого опуса не озаботился главным -- русской литературой. Чем накормил он читателей? Пошлостью, грязью, враньём. Что мы хотим в таком случае? Какую отдачу?
Ведь это ужасно читать: Ребята, был ли я в Париже? Конечно, был! Вопрос смешон. Тебя таможенник встречает, Когда садится самолёт. Он за себя не отвечает, Шмонает прибывший народ. Кого-то просит снять фуражку, Кого-то брюки и трусы. Дочь буржуина хвать за ляжку В чулках невиданной красы. ========= Я ж до Атлантики добрался Через Париж, Руан и Дьеп. И в океане искупался, Запил им черствый русский хлеб. И сунул дулю в нос Европе... =========== Не забуду мать родную С молоком парным. ––––––––– Не забудем мать родную Русских городов! =============== А жили мы тогда в добре и зле, Бывало так –– на паперти блевали. ============= ГЕОРГИЙ ЖУКОВ Твой верный конь в конюшне сдох, Мундир в музее запылился... ================== «ВЕТЕРАНУ ВОЙНЫ» Ты был обычным человеком. У довоенной стороны… Ты бил врага по всем сусекам, Ты в люди вышел из войны. |
| Владимир Скиф | 9.12.19 17:37 |
| Игорю Тюленеву Мой друг полмира обживал, Во многих странах побывал Но не был на святом Байкале. Он на Севане пировал И грудь у Волги целовал, Как будто у волжанки-крали. Култук, Ольхон, залив Провал, И Баргузина мощный вал, А Чивыркуйские красоты! И я его в Сибирь позвал, Чтоб он почувствовал Байкал И рая ощутил высоты. Несправедливо, чёрт возьми, Мой друг с восьми и до восьми, Как раб, прикованный к галере Сидит в какой-то там Перми А я ему: - В Иркутск ломи! Он вышибает рифмой двери! И от волненья - весь горит, Он о Байкале говорит, Стихами приближая встречу. Байкал - не Крит, не Уолл-Стрит, Не мексиканский колорит. Байкал - он космоса предтеча. Здесь тонут солнце и звезда, Столкнулись лава и вода, И волны бьют до Хубсугула. Мой друг забыл про все года, И в ночь метнулась борода, И до Байкала досягнула. Игорь, друже! Держись! Тебя не забыл Иркутск! |
| Николай Башмаков | 9.12.19 16:55 |
| Никогда не оценивал стихи, потому как не поэт. Но прочитал всё и не мог удержаться от комментария. Не о стихах хочу сказать, а о реакции на неё.
Любого пишущего всегда есть за что критиковать. Тем более поэта. Абсолютно у каждого найдутся строчки достойные литературных пародий. Ну так критикуйте и пародируйте! Но комментарии некоторых "критиков" читать стыдно. Не имею в виду "троллей" без имени, типа "Из Москвы", "Из Дзержинска", "Читали всей маршруткой", "Неизвестный автор", "Татьяна Воронина" и прочие. (Возможно это один под разными именами). У них "работа" такая… Им за очернение платят, а не за похвалы. По настоящему стыдно должно быть критикам (если у них есть совесть конечно), которые делают это в злорадной манере, смакуют и злобно издеваются над недостатками стихов поэта. Это не красит самих критиков, показывает низость их завистливой души. Не хочется говорить банальные вещи, но критика должна быть конструктивной и доброжелательной. Ведь вы все поэты России. Стоит ли личную НЕУДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ злобно выплёскивать на собратьев по перу? За это Господь отбирает Дар... |
| Ирина | 9.12.19 16:26 |
| У меня нет слов. Имя поэта вроде бы на слуху, поэтому поискала я и другие публикации. Но там просто неряшливо, а здесь я могу лишь повторить вслед за Анной Токаревой:
"Вот и пишет "сукин сын", захлёбываясь "пещерными страстями" о том, как ящер сглатывает слюни, глядя на длинные ноги "бабы", торчащие из кабинки канатной дороги, о падении с постели, как с коня, о сплетении языков в городской толпе, о щипках, которыми вырывает с криком свою избранницу из глубин мирового дна... " Вряд ли Тюленеву будет польза от реакции таких мастеров, как Токарева, но другие, особенно молодежь, пусть задумаются, что не всякое лыко может считаться поэтической строкой... |
| Владимир Шостак | 9.12.19 16:23 |
| Что тут происходит? Граждане литераторы! Давайте не переходить на базарный тон типа кто кого перекричит и побольше уязвит. Кому-то подборка не нравится, кому-то нравится - ну и что? Почему это воспринимается как личная обида и вызывает колкие ответы? Где ваша интеллигентность и терпимость? Где уважение друг к другу? На каком основании каждый считает, что прав только он, и никак не иначе? Вы находитесь на литературном сайте. Это ко многому обязывает. Давайте прекращать эту бесконечную пикировку. Ведь все прекрасно понимают, что ничего друг другу не докажут. Так зачем? К тому же тут ясно чувствуется сведение каких-то личных счётов. Это совсем недопустимо. Не выносите свои дрязги на всеобщее обозрение. Уважайте мнение других, если хотите уважения к себе.
Уважаемый Игорь! Меня, признаться, огорчает Ваша реакция на конструктивную критику. Во-первых, если поэт пишет любовную лирику от первого лица, а после вполне заслуженной критики ссылается на то, что это не он, что это вот такой ЛГ, то выходит, что все эти любови просто изобретены и сконструированы, а Ваши чувства в этом процессе не участвовали. И чего тогда она стоит? Вы понимаете, что из этого следует? Не буду озвучивать. Во-вторых, считать критикующих моськами, а себя слоном по меньшей мере нескромно. Среди критиков есть поэты куда как именитые и известные. Вам бы прислушаться и поблагодарить, а не отметать всё подряд. Надеюсь, Вы так и поступите. Итак, все позиции высказаны. Дальнейшая дискуссия бессмысленна. Дискуссии должны вносить не раздор, а быть полезными всем, как автору, так и критикам. Вот и остановимся на этом. |
| Из Дзержинска | 9.12.19 12:02 |
| АЙ да МОСЬКИ?????? |
| Николай | 9.12.19 11:57 |
| Анне Токаревой.
Молодец, Аня. Вы как тот ребёнок из сказки, который сказал: а король-то - голый... |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 11:57 |
| ВАЛЕНТИНЕ КОРОСТЕЛЁВОЙ -
Спасибо, Валентина, за совет! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 11:54 |
|
Вовремя, Сергей Трушников (гл. редактор краевой газеты "Звезда") вспомнил наше всё Александра Пушкина! На самом деле хватит обращать внимание на тявканье каждой моськи. Буду следовать заветам Александра Сергеевича Пушкина, который давно уже всё сказал: Веленью божию, о муза, будь послушна, Обиды не страшась, не требуя венца, Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспоривай глупца. вот так, как-то))) |
| Валентина Коростелёва | 9.12.19 11:51 |
| Игорь, наблюдая за этой, уже исчерпавшей себя, дискуссией (обе стороны повторяются), я вспомнила слова поэта Овидия Любовикова, что руководил нами в Кирове: «Кому многое дано, с того много спросится». Вот это по-разному, иногда грубо, звучало во многих откликах. И любовь тут не причём. Это дело личное, а поэзия – то, что выходит к людям. Многие после только что написанных строк с удовольствием восклицают: «Ай да Пушкин, ай да сукин сын!». Но, увы, и многие забывают, какая тщательная работа – за каждым шедевром Александра Сергеевича, достаточно глянуть на его черновики. А ведь это гений! Я думаю, стоит тебе остыть и через месяц глянуть получше на этот цикл, - и всё разрешится само собой, потому что ты уже достаточно опытен в своём деле. И любовь по-другому проявится в стихах, не менее ярко и образно. С уважением к твоему таланту – Валентина. |
| Из Дзержинска | 9.12.19 11:14 |
|
... и если, любовь, душа от РОЖДЕНИЯ, то причем тут " Не каждый может"? А кто, что может не всем и гоже? |
| Ирина Жданова | 9.12.19 11:01 |
| Хотелось бы, чтобы кто-то подсказал мне, чем штатный патриот Игорь Тюленев отличается от содомита Кирилла Серебреникова из Гоголь-центра и от содомического классика Владимира Сорокина. Здесь та же порнография, воспевание все того же животного инстинкта, только без мата. И, судя по реакци Тюленева на читательские недоумения, ничего иного ждать от него не приходится. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 11:01 |
| Спасибо, Сергей, за прекрасный комментарий!
А бойка получила Витязя вслед за мной, а теперь в секретари метит? |
| Сергей Трушников | 9.12.19 10:53 |
| Игорю Тюленеву. То что эта твоя необычная и яркая подборка вызвала такие споры, уже успех. А всяких там бойко, что брызжут ядом, переходя на личности, приемли равнодушно, не спорь с глупцом, как учил Александр Сергеевич. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 10:47 |
| Не грустите мадам, а лучше мужика найдите))) |
| Нина Бойко | 9.12.19 10:45 |
| Меня давно занимает вопрос, как этот графоман с базарной лексикой оказался в Правлении СПР, и кто его крестные папы? |
| Римма Вяземская | 9.12.19 10:42 |
| В связи с этим своеобразным циклом и бурным обсуждением, вспомнила строчки Николая Гумилёва:
"... Уверенную поступь береги: Твой стих не должен ни порхать, ни биться. Хотя у Музы лёгкие шаги, Она - богиня, а не танцовщица..." К сожалению, в том , что называется современной молодой поэзией, танцовщица в ней явно спутана с Музой, потому что напрочь отсутствует поэтическая культура. Судя по этой подборке и уверенным ответам явно влюблённого в себя автора, его Музой тоже стала танцовщица. Ну, раз у человека такой поэтический слух, тут уж ничего не поделаешь. Тут, как у Брюсова - совет для юноши бледного, со взором горящим : "Сам же себя возлюби беспредельно". Это и бросается в глаза из ответов автора. Оттого так и грустно. |
| Из Дзержинска | 9.12.19 10:34 |
| Лаконично? и Нива заржавела?
"Я увяз в этой бабе, Как «Нива» в болоте. Я увяз в этой бабе –" |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 09:32 |
|
Отвечаю мистеру Х Из Дзержинска на вопрос: - А где любовь-то? Я уже писал, что не каждому дано это прекрасное чувство! Так, что отдыхай, дорогой))) |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 9.12.19 09:26 |
|
Спасибо, дорогая Валентина! Всё так и делаю, как ты говоришь - и люблю, и пишу, и воюю! А иначе русскому поэту и нельзя! Валентина, сбрось в личку (фб) свой телефон. Не могу дозвониться? |
| Из Дзержинска | 9.12.19 09:21 |
| А где любовь-то? |
| Валентина Ефимовская | 9.12.19 07:51 |
| Поздравляю, Игорь, с запоминающейся подборкой. Любится – люби, пишется – пиши, воюется – воюй! И не теряй такого завидного уровня чувств. |
| Наталья Радостева | 9.12.19 04:29 |
| Тоже хочу благодарность от автора, потому не промолчу о том, что подборка реально развеселила так, что и комментарии настроения не убавили - столько в ней бесшабашно-нахального неконтролируемого оптимизма! Впечатление, что стихи по-своему влюблённого, с пылу - с жару, в пару дней (ночи-то были заняты) написаны и спешно нарочным в РП доставлены - ибо женщине (женщинам) - в сюрприз. Потому и не "причёсаны" - в эйфории некоды было)) Гражданской и философской лирики автора, что хвалят, пока не знаю, - но познакомлюсь обязательно. Критику "против шерстки" принимать трудно, но... - Успехов Вам, Игорь! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 8.12.19 23:39 |
|
Видимо и Любовь - тоже звёздное наследство! |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 8.12.19 22:44 |
| Прекрасно сказал о поэзии Нобелевский лауреат
Пабло Неруда ПОЭЗИЯ -- ты звёздное наследство! |
| Нина Бойко | 8.12.19 22:18 |
| Игорь, ложь и клевета бывают даже симпатичны, если выражены талантливо, но у тебя и на это таланта нет. Отбрехался, как на привозе в Одессе. |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 8.12.19 21:50 |
| Ещё раз от всей души хотел поблагодарить персонально за вдумчивое прочтение моей поэтической подборки - ГЕННАДИЯ САЗОНОВА, СЕРГЕЯ СМЕТАНИНА, ВАЛЕНТИНУ КОРОСТЕЛЁВУ, СЭДУ ВЕРМИШЕВУ, ЕКАТЕРИНУ ПОНТ, ГРИГОРИЯ БЛЕХМАНА И ВЛАДИМИРА ШОСТАКА!!! |
| Светлана Лаврентьева | 8.12.19 21:42 |
| Да-а-а. Тяжёлый случай. Внимательно прочитала подборку, потом комментарии, потом ответ Игоря Тюленева.И мне стало понятно, что ожиданиям умнейших и тактичнейших Валентины Коростелёвой и Григория Блехмана не суждено сбыться. Тюленев так и не понял главного. Видно, злую шутку с адекватностью его восприятия сыграл "Серебряный Витязь". А главное состоит в том, что свою состоятельность в любом деле, в том числе и поэзии, нужно доказывать ежедневно, о чём и сказали ему оба уважаемых писателя. |
| Из Дзержинска | 8.12.19 21:34 |
| Как говорится - всем по Витязю, всем по Князю? или не всем? |
| Игорь ТЮЛЕНЕВ | 8.12.19 21:12 |
|
Подборкой на нашем писательском сайте - я очень доволен! Огромное спасибо за публикацию Николаю Дорошенко! Любовную лирику пишу редко, а тут накатило и главное, что получилось! Ибо последнее слово всегда остаётся за автором! Хотел бы напомнить товарищам, что лирического героя нельзя путать с автором. Ну это просто азы...Всем кто принял участие в обсуждении - хочу искренне объявить благодарность! Благодарность всем кроме моему губахинско-кизеловскому биографу - Нине Бойке! Она старейшая пермская писательница и поэтому помнит ещё мои пелёнки, которые уже описала... Нина - угомонись. Вот нападала она на меня за "Серебряного Витязя", которого я получил в Иркутске, но тут же подала на этот же конкурс своего "Лермонтова", как говорили мне пермские писатели, что Нинин Лермонтов надёрган из других книг уже написанных о русском гении! И Витязя Нина Серебряного всё же получила. Почему ссылаюсь на пермских писателей, да потому что книг-то Нининых " Ни при какой погоде я этих книг, конечно, не читал".Не читал и читать не собираюсь в отличии от неё... Ну а если серьёзно, то ЛЮБОВЬ, ребята, это Божий Дар! Жаль, что он не всем даётся... Полностью согласен с Геннадием Сазоновым! Всех обнимаю! |
| Сергей Сметанин | 8.12.19 19:49 |
| В бочке Диогена затычка — явное излишество. В полемике вокруг стихов Игоря Тюленева тоже. Ну, ладно, Андерсена вспомнили, а Жванецкий-то при чём? Он русских стихов, скорее всего, не любит, хотя тайком и читает. Так, что резвитесь на здоровье! |
| Владимир Шостак | 8.12.19 19:24 |
| РЫДАЛИ ВСЕЙ МАРШРУТКОЙ.
Так вы и читали всей маршруткой? Вслух? Польщён. Вот так и не угадаешь, где и когда тебя настигнет слава. А отчего же не привели список всех пассажиров? С указанием паспортных данных, имён, явок и так далее? А я знаю почему. Потому что за "всей маршруткой" скрывается только один не очень внимательный и очень непорядочный читатель, побоявшийся даже указать своё имя. Прочтите ещё раз повнимательней - что я написал. Хотя сомневаюсь, что поймёте. Видимо, поэзия для вас - некая развлекаловка, которую читают в маршрутке. Неудивительно, что Вы мало что поняли. Там ведь так трясёт, на поворотах заваливает набок, да ещё и следить надо, чтобы не проехать свою остановку. Поэтому и не всё доходит. Мой совет - прочтите ещё раз дома, в семейном кругу. Может, жена (муж) помогут понять, раз до самого (самой) так туго доходит. |
| Рыдали всей маршруткой | 8.12.19 18:50 |
| Владимир Шостак:
"Не сомневаюсь, что Игорь адресовал каждое стихотворение конкретной, хорошо известной женщине. Но всё это так отвлечённо и высоко летает, что сверху героиню даже трудно рассмотреть." Рыдали всей маршруткой! Народ требует! Народ хочет рассмотреть всё как следует! Где физиологические подробности? Даёшь имена, явки, справки из вендиспансера! |
| Сергею Сметанину от Марины | 8.12.19 18:45 |
| Если вы приводите цитату, потрудитесь, пожалуйста, указать ее автора, если уж ссылаетесь на его авторитет. Возможно, это М. Жванецкий, похоже на его стиль. Со своей стороны советую Вам прочитать или перечитать сказку Андерсена «Новое платье короля».
А если о конкретной подборке Игоря Тюленева, то стыдно за ее автора и ещё стыдно за уважаемых, вроде, людей, которые пытаются защищать эту дикую пошлость |
| Владимир Шостак | 8.12.19 18:07 |
| Прочёл подборку и был растерян. Какая смесь таланта и некоей небрежности его воплощения! Мощь чувств и обыденные, досадливые погрешности стихосложения. Написано, без сомнения, от души. И поэтические образы впечатляют. Но почему так сыро? Частые сбои рифм, язык тяжеловат, как будто пробираешься через препятствия. А самое главное - все стихотворения настолько абстрактны, что иногда трудно понять - о чём или о ком речь и кто очередная героиня. Не сомневаюсь, что Игорь адресовал каждое стихотворение конкретной, хорошо известной женщине. Но всё это так отвлечённо и высоко летает, что сверху героиню даже трудно рассмотреть. Мне кажется, надо бы немного приземлённей. Высокая любовная поэзия не отменяет некоторой конкретности, которая и помогает понять и оценить стихотворение в полном объёме. Здесь же часть заложенного смысла остаётся непонятой, потому что осталась за кадром. Да простит меня Игорь, я нисколько не желаю его обидеть, но из подборки следует, что он меняет женщин как перчатки. Всё какие-то новые места действий, новые девы, новые поцелуи, кровати, объятья. Но ведь должен же читатель понимать - кому были адресованы столь мощные чувства. Я не об имени с фамилией говорю. Но хоть пару строк - кто она? А то сплошная абстрактная любовь к каким-то абстрактным многочисленным женщинам. И возникает вопрос - а любовь ли это? |
| Ольга Быстрова | 8.12.19 17:39 |
| Нине Бойко
Сколько помню, "Золотой витязь" всегда вручается непонятно за какие заслуги. Даже не могу вспомнить лауреатов бесспорных. Эта премия - чистой воды делячество. |
| Татьяна Воронина | 8.12.19 17:26 |
| Из стихотворения "Гагарин":
От взрыва вздрогнула земля И сына в лоно приняла. Он был разорван на куски, Чтобы обнять мог полстраны. Изощрённый цинизм? Изощрённое глумление? Господину поэту Фишер не родственник? Или всего лишь идейный вдохновитель? У русских до-о-олгая память... |
| Сергей Сметанин | 8.12.19 17:12 |
| Нине, Марине, Из Москвы: "Науке известен только один способ притвориться умной — молчать, но некоторые женщины знают много других."
С уважением |
| Геннадий САЗОНОВ | 8.12.19 17:01 |
| "Бранят поэта все, питают лишь журналы...".
Увы, уже не питают! А бранят - да, все. А вот почему Александр Сергеевич не бранил Ивана Баркова, а иногда даже и восхищался, иногда даже и подражал, ему... "нехорошему поэту". "Кровью чувств ласкать чужие души" - говорил другой классик - Сергей Есенин. Кровью - это всё-таки как-то не очень! А что делать? |
| Татьяна Воронина | 8.12.19 17:00 |
| Помню, в 70-е в театре давали спектакль "Пощёчина" для школьников во время зимних каникул. В зале возня, шебуршания: дети сами себя занимают, потому как на сцене происходило нечто, даже отдалённо не напоминающее театральное действо... Вялая игра актёров, тоска смертная в их глазах...
Возможно, их принуждают играть нечто унылое в каникулы для школоты. А возможно это их всегдашнее состояние (провинциальный театр, однако)... И вот сижу, смотрю на всё это и думаю: "Какое счастье, что мои родители - не актёры! Стыдно-то как за взрослых людей! Как унизительно делать то, что противно!" Почитала "лирику" энтого поэта и подумала: "Какое счастье, что мои родители - не поэты! Мне не будет за них стыдно..." |
| Нина Бойко | 8.12.19 16:45 |
| У нас таких "гениев" тьмы. Наши ведущие авторы обличают украинских политиков, но боятся мявнуть против своих дураков. Кстати, критик журнала "Наш современник" -- Александр Казаинцев -- выдвинул на приз "Золотой витязь" дамочку 22 лет, представив её как перспективного критика. Я с усмешкой смотрела, как он, с сальными волосами и губами не отставал от неё ни на шаг. А когда эту дамочку наградили "Бронзовым витязем", на другой день Васильев-Макаренко ей выразил восхищение: "В таком нежном возрасте получить столь достойный приз... Вас ждёт большое будущее". Дамочка полиняла, а я молча аплодировала Васильеву-Макаренко. |
| Татьяна Воронина | 8.12.19 16:44 |
| Шедеврально!
Не за теми ты, прыткая, бегала, Не щадя каблуков и белья. У тебя еще Игоря не было. Прыгай в койку скорей, вот он я! Шедеврально! Я увяз в этой бабе, Как «Нива» в болоте. Кому и похоть - любовь... |
| Григорий Блехман | 8.12.19 16:39 |
| Согласен с Валентиной Коростелёвой, что поэзия Игоря Тюленева заслуживает внимания любителей этого литературного жанра.
В данном же случае - либо его любовная лирика пока существенно уступает его лирике гражданской и философской, либо поэт выбрал для цикла под таким названием не те стихи, какие есть на эту тему в его распоряжении, чтобы прочитав, почувствовать нечто вроде знаменитого : " ты вся, как горла перехват, когда его волненье сдавит". Но Игорь - умный человек и, уверен, в скором времени он убедит всех в том, что и любовная лирика в его поэзии так же сильна, как остальные мотивы его ярких, запоминающихся стихотворений. Уверен, что многие из нас ждут от тебя, Игорь, такого цикла о любви. |
| Сергей Попов | 8.12.19 16:24 |
| Уважение Нине и Анне. Сказали о похотливости и слабости автора. Хотя на всех фото он стоит только впереди всех. Уметь надо... |
| Екатерина Пионт | 8.12.19 16:13 |
|
А, может, Игорь настолько счастлив! что не замечает своих погрешностей в стихах. Счастье ведь пьянит человека, ему хочется кричать о нём на весь мир. Ведь должно же было оно прийти когда-то. Может быть, нам надо порадоваться за него... он даже помолодел, посмотрите на фотографию. |
| Нина БОЙКО | 8.12.19 15:59 |
| Нет, люди добрые, зря вы напали на Игоря Тюленева. Он сильно вырос за последние годы. Давайте-ка вспомним его стихотворение "Гагарин":
От взрыва вздрогнула земля И сына в лоно приняла. Он был разорван на куски, Чтобы обнять мог полстраны. Или вот: Орать: –– В Москву, в Москву! Как Чехов? (Черкнул он гадость, Пермь проехав.) Он классик. Бог судья ему. Игорь не счел нужным узнать, что пьеса «Три сестры» написана в 1901 году, а приезд Чехова в Пермскую губернию был в 1902 году. Или вот ещё: Подходит Байкал мне и Кама, И профиль скалистый в Крыму. Шаляпинская фонограмма. Я тоже так рявкнуть могу! Игоря тут американцы запутали. Когда Шаляпин впервые приехал в Америку, думали, гаркнет и вышибет из кресел первые шесть рядов. Были разочарованы: бас у Шаляпина мягкий, тёплый. И в стихах о любви Игорь Тюленев продвинулся в лучшую сторону. Прежде-то что у него было? Любовь? С рожденья бабы врут, Им дай потрогать уд… И если уд, как кремень, крут, Девицы тут как тут. –––––––––– Мы гладиаторы любви, Амур наш цезарь-бог. Возрос на сперме и крови Сей лучезарный слог. –––––––––– Кто ценит силу, кто осанку, Кто бабье пузо-барабан. Встречал и я трущоб вакханку, И бурный был у нас роман. –––––––––– На ботве сижу Я да на бобах. Девичье бедро Для меня верстак. –––––––––– Что, напала тоска или скука? Отчего этот бабий скулёж? Ты ведь женщина мне, а не сука, Не собака. Ужель невтерпёж? –––––––––– Я не люблю балетов, братцы, Хотя имею балерин. –––––––––– Встречал дебелых я и тощих, Чернявых, огненных, льняных. Скачи, Эрот, ты наш извозчик, А плёткой будет – русский стих! Ну, а когда Тюленева всё же тянуло на лирику, он брал стихи Алексея Решетова, выдавая за свои личные: Лесной посёлок на юру Красней, чем гибель на миру. «И стоит рябинка на юру, Красная, как гибель на миру». –– Алексей Решетов. |
| Анна Токарева | 8.12.19 13:34 |
| Прочитав подборку, застыла в недоумении. Стало нестерпимо стыдно за эту медвежью похоть, претендующую на высокое звание "любовная лирика". Писал Тюленев, а стыдно за него - мне.
Я увяз в этой бабе, Как «Нива» в болоте. Вспомнилось пушкинское: Я помню чудное мгновенье: Передо мной явилась ты, Как мимолетное виденье, Как гений чистой красоты... Но Тюленеву его Евтерпа подсказывает иные строки: Ты же должен писать, сукин сын! Дабы слово не заржавело? У меня ты сегодня один, Ну а бабы – последнее дело. Вот и пишет "сукин сын", захлёбываясь "пещерными страстями" о том, как ящер сглатывает слюни, глядя на длинные ноги "бабы", торчащие из кабинки канатной дороги, о падении с постели, как с коня, о сплетении языков в городской толпе, о щипках, которыми вырывает с криком свою избранницу из глубин мирового дна... Автор называет всё это словоблудие "русским слогом" (!) Я влюбился, как русский поэт. Навсегда, без ума, без остатка! Горько вам, ну а мне нынче сладко И не нужен готовый ответ… Действительно, ответ не нужен. Ответ видим в этой строфе: поэту - сладко, а всем, читающим - горько. Удручает техника стихосложения, пренебрежительное отношение к рифме: нашли-шли, воде-не, расстаёмся-солнце, латынь-ковыль, ковыли-разорви, нашли-прошли, крапива-Россия, посидим-знобит... Можно продолжать до бесконечности. Никогда не писала отрицательных отзывов. Если не нравилось, то проходила молча, зная, что поэты болезненно реагируют на критику. Сегодня моё романтическое сердце не вытерпело. Я знаю, что многие коллеги по перу солидарны со мной, но им не хватает смелости высказать своё мнение. |
| Неизвестный автор | 8.12.19 13:07 |
| Не за теми ты, прыткая, бегала,
Не щадя каблуков и белья. У тебя еще Игоря не было. Прыгай в койку скорей, вот он я! Княже Игорь поэзии Родины, Илья Муромец и Кудеяр, Растоплю все твои я сугробины, Шаловлив, как Везувий, и яр. Ты на ложе! Склонилась над избранным! Мы сплелись, как змея и пророк. Но за сборником общепризнанным, Чу, ты спишь! не прочтя и двух строк. |
| Сергей Сметанин | 8.12.19 13:00 |
| Чувственная поэзия. Правдивая, искренняя, материалистичная, но без налёта цинизма. И это мне близко. При чём тут здравый рассудок, которого ищет в стихах о любви Нина Бойко, мне не понятно. А Лидии Долматовой стоило бы перечесть эти два четверостишия:
* * * Я влюбил в себя девушку эту, А быть может был в чём-то неправ. Я дарил ей на завтрак планету Перед этим стихи все отдав! Жалко мне, что не всё понимала Страсть отравой любовной поя. Не крылом – простынёй прикрывала, Как попоною резва коня! … Но если уж читательница, как и ЛГ, в упор не видит крыла в обычной, (возможно даже гостиничной) простыне, то Тюленев писал явно не для неё. Поддерживаю автора, хотя чуткий корректор, возможно, был бы ему кстати. С уважением |
| Валентина Коростелёва | 8.12.19 12:41 |
| Друзья, не ошибается тот, кто не работает. В издательстве "Вече"
выходит моя книга о русских поэтах, среди них Игорь Тюленев. Там вы убедитесь на 100%, что это яркий, со своим голосом, поэт, так как мои слова будут подтверждать многие его стихи. Не столичный поэт с нынешними словесными кружевами на тему, что всё чаще мы лицезрим, хотя дело вовсе не в столице, а в душе и в характере, и, не забудем, - всё-таки в таланте, - а глубинный русский поэт, в котором проявляется вся Россия - с её историей, бедами и радостями. А это уже дорогого стоит. Главное, поэт в пути, а значит, впереди ещё много хорошего. |
| Из Москвы | 8.12.19 12:12 |
| Давно здесь не было такой "любовной лирики":
"Нам твоей кровати было мало - Мы слетали на пол, как с коня!" |
| Сергей | 8.12.19 12:04 |
| Шума много, а... Ничего. Жаль, подавал надежды. Или лучше бы не трогал лирику. В политике можно что то простить и понять, в любви нет. |
| Лидия Долматова | 7.12.19 23:18 |
| Примерно такой вопрос, как у Марины, возник у меня: "И это любовная лирика?" Конечно, у каждого любовь своя, но есть ведь в ней то общее, что является главным - стихи о любви, даже горькие от страданий, всё равно, приподнимают. А здесь всё приземлённое, заземлённое и больше о себе-любимом, чем о самом сильном и прекрасном на земле чувстве. Хотела бы ошибиться, может что-то не поняла и кто-нибудь мне объяснит на примерах из этого цикла, где тут продекларированная любовная лирика.
|
| Марина | 7.12.19 22:56 |
| Это «поэзия»? |
| Из Дзержинска | 7.12.19 20:03 |
| Возраст возрастом, а лирика и .., как -то ….? Другое дело "Лепестками Белых РОЗ …. ( Серов) |
| Таня Коротеева | 7.12.19 20:03 |
| Хороша поэзия. Для ближневосточной критики. И ценителей уровня сэдывермишевой. |
| Нина Бойко | 7.12.19 19:41 |
| Боже милостивый! Это писано в здравом рассудке?
КНЯЗЬ У тебя ещё Игоря не было? – Он в поэзии Родины – князь! Ты за ним, как девчонка не бегала Над стихами его наклонясь… За него ты не будешь молиться Или будешь? Всё видит Господь! Первая и вторая столицы Над тобой развернут небосвод! Будут звёзды катиться, как слёзы, А навстречу им - гром, и гроза! И цеплять тебя станут берёзы: - Не ходи туда, дева, нельзя! Причитаний берёз не услышишь, Ты за милым рванёшься душой… Вот твой князь! Ты сама всё увидишь! И не сможешь быть больше чужой! |
| Геннадий САЗОНОВ | 7.12.19 19:37 |
| Вспоминаю классика: "Любви все возрасты покорны, её порывы благотворны...". Дорогой Игорь, ты как раз блестяще это и подтвердил ещё раз. Несмотря на сумрак бытия, любовь живёт, цветёт, играет. Поздравляю с подборкой. Так держать! |
| Сэда Вермишева | 7.12.19 18:43 |
| Стихи Игоря Тюленева - как бьющий из под земли горячий источник. |